Германо-российский союз в начале ХХ века

[bautista]

У России была прекрасная возможность повести себя разумно и не только не потерять, но и прибавить в весе. Было и недвусмысленное предупреждение ( "по мордасам" от японцев и первая русская революция), была и "золотая акция"- возможность присоединится к тому или другому блоку. Но увы... Злую шутку, как впрочем и сейчас, сыграл избыток ресурсов. Тогда - людских. Вот и решили продать кровь миллионов крестьян за французкие кредиты. А заодно и внешней экспансией решить внутренние проблемы. Как будто, получив в подарок Святую Софию руский мужик забросит топор и начнет истово молится, а еврейский гимназист забудет о "черте оседлости", а устремится в противоположную сторону- в Палестину.

Прав был Столыпин, России нужны были 20 лет мира. Набрать кредитов, только не на пушки, а на учебники и станки и делать мирные революции- культурную да индустриальную.

С Антантой у России практически не было бы фронтов ( единственный, Индийский, обошёлся бы сравнительно малой кровью) и для повторения даже чего то типа Крымской войны, нужен полний разгром немцев и их союзников. А то, что после разгрома Антанты они принялись бы за Россию сказки. Худшее что могла бы ждать россию это статус Великой Британии при США.

[Antonius Block]

Sergio,

не метайте...

в смысле - не поможет.

Германофилия - это такая вера, или, если угодно, - болезнь.

В запущенных формах не лечится...

[Южнороссийский]

Германофилия - это такая вера, или, если угодно, - болезнь.

В запущенных формах не лечится...

а к любой другой "-филии" эти слова неприменимы?да это ж германофилобия тм какая-то.

[Fenix]

Германофилия - это такая вера, или, если угодно, - болезнь.

В запущенных формах не лечится...

Увы...

они почитают германскую расу, но ненавидят «саксонскую» Америку; осуждают статьи Версальского договора, но рукоплескали подвигам блицкрига; они антисемиты, но исповедуют религию иудейского происхождения; они благословляют войну подводных лодок, но рьяно бранят британское пиратство; они изобличают империализм, но защищают и пропагандируют теорию жизненного пространства; они обожествляют Сан-Мартина, но считают ошибкой завоевание Америкой независимости; они применяют к действиям Англии канон Иисуса, а к действиям Германии – канон Заратустры

классик (с)

[Южнороссийский]

Считаю эту тему пора закрыть.всплывая с завидной регулярностью раз в n-период,она попортит ещё немало крови.причём всем.

[krolik]

хай висить

а то все равно будут заново открывать ;)

[Южнороссийский]

Ну начнём с того,что сама формулировка темы подразумевает,как минимум,что её место в "вопросах истории", а не в главном.

[bautista]

Герланофилию лечат в основном заклинаниями, а германофобию весь 20- й век лечили обильными кровопусканиями. Увы, не помогло...

[Lestarh]

Худшее что могла бы ждать россию это статус Великой Британии при США.

Боюсь, что роль при них Мексики это лучшее, что могло её ждать...

[bautista]

Боюсь, что роль при них Мексики это лучшее, что могло её ждать...

Лучше уж Мексики (есть хоть перспектива). чем Нигерии.

[Lestarh]

Ну так люди-то остаются всё те же. Вера, что если в одной альтернативе мы сделали из себя Нигерию, то в другой превратимся в Британию достаточно наивна. Тут не союзников надо менять, а консерваторию...

[bautista]

И я о тои же. Только не менять, свою создавать. А то Всё под чью- то дудку пляшем: варягскую, византийскую, татарскую, немецкую или англосаксонскую...

[Крысолов]

Тут не союзников надо менять, а консерваторию...

Эээээ... Так ведь в старой консерватории то всех преподавателей перестреляли, а тех кого не перестреляли изгнали, набрали всякую шушеру с бору по сосенки и то что получилось нарекли новой консерваторией. Новая консерватория довела до Нигерии. С чего уверенность что старая до Нигерии доведет?

А так в главном вы правы - Мексика.

В принципе Россия вела себя правильно, вообще многое смерть Франца-Фердинанда подпортила (кстати по слухам русские спецслужбы руку приложили).

[krolik]

Новая консерватория довела до Нигерии. С чего уверенность что старая до Нигерии доведет?

Прикидка конечно грубая - но, например, ведь обе "консерватории" были в обеих мирвойнах в тех же блоках с ангелофранками против немцев :aggressive:

[марик]

http://samlib.ru/s/shwarc_p/yyyynewyear.shtml

Лет пять уже и ничего нового на тему не сказано.

[Mukhin]

Герланофилию лечат в основном заклинаниями, а германофобию весь 20- й век лечили обильными кровопусканиями. Увы, не помогло...

<{POST_SNAPBACK}>

А не наоборот? В смысле - германофилию - кровопусканиями?

Боюсь, что роль при них Мексики это лучшее, что могло её ждать...

<{POST_SNAPBACK}>

Я бы предпочёл аналогию в Рейнским союзом при Наполеоне. Формально - независимое государство...

[Sergio]

http://samlib.ru/s/shwarc_p/yyyynewyear.shtml

Лет пять уже и ничего нового на тему не сказано.

<{POST_SNAPBACK}>

(обыкновенный пашизм) )

Хоть выглядит и неплохо, но очевидно нереально.

[марик]

Э... пашизм безусловный, но варианты рассмотрены. Ничем собственно не отличается от реала. Или мы послушно по указке из Берлина, или героически боремся, или живем себе. Реально надо стараться не допускать до гегемона.

[Sergio]

В рассказе - Россия входит в состав Германской империи, граждане пользуются равными правами. Хоть это и лучше, чем реальное развитие событий, но немцы таких условий не предлагали и предлагать не собирались.

[asdetr]

http://samlib.ru/s/shwarc_p/yyyynewyear.shtml

Лет пять уже и ничего нового на тему не сказано.

О боги! Бедные и несчастные немцы...

Почему в кинотеатрах Берлина и Амстердама, Вены и Белграда яблоку негде упасть, когда показывают новый фильм Тарковского, Параджанова или Данелии?

[СЕЖ]

В принципе Россия вела себя правильно, вообще многое смерть Франца-Фердинанда подпортила (кстати по слухам русские спецслужбы руку приложили).

А так же по слухам КГБ приложило руку к Кенеди.

А Франц-Иосиф был фактически обречен умереть.

И даже если никто бы его не убивал, то ПМВ возникла бы по другому поводу.

[Fenix]

А Франц-Иосиф был фактически обречен умереть.

Фердинанд, Фердинанд

[Serbal]

Фердинанд, Фердинанд

Кстати, покушения на Франца- Фердинанда (28 июня) и Распутина (29 июня) произошли практически в один день ! При этом оба являлись категорическими противниками общеевропейской войны. Франц- Фердинанд погиб, Распутин- тяжело ранен при посещении родного сибирского села, тем самым, вернуться в Санкт- Петербург до начала войны и повлиять на Николая II не смог.

Is fecit cui prodest (с). Представляется, что за обоими покушениями стояли французские спецслужбы/ франкмасоны...

[Sergio]

А, кстати:

http://www.svobodanews.ru/content/article/24193804.html

http://www.dailymail.co.uk/news/article-12...-man-wince.html

[Serbal]

А, кстати:

http://www.svobodanews.ru/content/article/24193804.html

http://www.dailymail.co.uk/news/article-12...-man-wince.html

С одной стороны, всё логично "англичанка гадит", тем более- "дыма без огня не бывает" (с). С другой, что касается достоверности конкретно этих публикаций, то одна лишь цитата из второй: "An agent was instructed to kill Josef Stalin during the First World War but he refused and was sacked. The plan was to eliminate the senior Communist who was in favour of making peace with Germany" явно отливает в "желтизну". Ну кто такой был Сталин в 1917-м (пусть и поддерживал Ленина во всём), чтобы его убивать ? Автор явно не в курсе, "who is who" в тогдашнем руководстве партии большевиков.