Германо-российский союз в начале ХХ века

[DIREKT-MASHIN]

Цитата(Вандал @ 19.7.2011, 18:22)

Очень хорошо заметно, что "германофилы" являют тот самый тип человеков, который немцами считался национальным русским типом. То есть покорные, пассивные. "Россия - женщина. А женщина любит, когда её берут силой".

«Бумага претерпела даже А.Розенберга, опиравшегося на толстовское непртивление злу насилием и на достоевскую любовь к страданиям… Как не странно это звучит, А.Розенбег по своему образованию был типичным русским интеллигентом, по-русски говорил не хуже нас с вами и русскую историческую литературу знал лучше, чем знаем мы свами. Он сделал из нее те логически правильные выводы, которые и привели его на виселицу.» И.Л..Солоневич «Народная монархия»...

Может быть хвати бесконечно цитировать не ставя кавычек одного лифляндского отморозка, употреблять местечковый вульгаризм "немец" и демонстрировать поверхностное знание психологии и германской общественной мысли? Перечтите Бисмарка. или вспомните откуда взялся германский "Железный Крест".

Война- это продолжение ПОЛИТИКИ средствами организованного вооруженного насилия. Хорошо бы сформулировать вопрос- почему Россия вступила в АНТАНТУ, которая создавалась, как блок Англии-Италии и Австрии в защиту Турции ПРОТИВ России?

Изменено 11 Aug 2011 пользователем DIREKT-MASHIN

[Berlinguer]

почему Россия вступила в АНТАНТУ

По ФАИ:

1-нужны деньги.Деньги нужны,чтобы хорошо жить.Деньги у французов

2-немцы идиоты.Отмороженные.Загонят за Урал.Как поляки.Как шведы.Как французы.Как те же немцы в 13 веке

3-(часть ФАИ)-нужны проливы.С Францией и даже Англией договорились.Не обманут.

4-нельзя давать в обиду сербов.У царя родственники рядом.Одна конфессия с сербами.

5-царю тыкают,что слабый.В Китае японцам проиграл,парламентом разрешил,с ребенком больным носится,терпит под боком чорт знает кого.

Если говорят,что слабый-покажи что сильный.Напади на Кенигсберг.Прорывайся на венгерскую равнину.Сиди с перекрытыми портами.

[victors]

Хорошо бы сформулировать вопрос- почему Россия вступила в АНТАНТУ, которая создавалась, как блок Англии-Италии и Австрии в защиту Турции ПРОТИВ России?

<{POST_SNAPBACK}>

А разве не Англия и Италия присоеденились в войне к русско-французскому блоку против Германии и Австрии? А Турцию разве во время войны не делили?

[ПАПА]

То есть Антанта собственными руками лишила Германию второго фронта? Это Вы имеете в виду?

До начала войны всем казалось, что это все будет весело и скоротечно. И наличие второго фронта для Германии страшным не казалось, а для Антанты не казалось столь необходимым. Лишь бы Россия не выступила на стороне Германии и Австро-Венгрии. И убийство Фердинанда в Сараево при участии русских должно было решитьэтот вопрос.

Докажите участие Антанты в русской революции. Если мне склероз не изменяет, Ильич не через французскую территорию в пломбированных вагонах ездил...

А когда эту революцию делали Ильич еще в европах пивнушки ревизовал. Революцию сделали Дума, военные во главе с Алексеевым, члены царской семьи недовольные Николаем и сам Николай со своим недальновидным правлением. Особо следует отметить роль всяких военно-промышленных комитетов и прочих олигархов наживавшихся на войне, доведя и так не сильно сытое большинство населения до полного обнищания. А нерешенный земельный вопрос еще больше ухудшил ситуацию.

[Paltus]

Может быть хвати... употреблять местечковый вульгариз "немец"

Что ещё от нас потребуют германофилы?! :lol:

[Тень Дуба]

>Что ещё от нас потребуют германофилы?! laugh.gif

+1

Хи-хи-с. Комплекс "святее Папы римского" в действии.

Ну и - новое слово в русской филологии. До сих пор ни один словарь это слово ни диалектным*, ни просторечным*не назвал. Советую срочно обрадовать Ин-т русского языка РАН и лично акад. Лопатина.

=============

* - в жаргонном просторечии - "местечковым".

** - русский эквивалент заимствования "вульгаризм".

P. S. Кстати, самим дойчам и в голову не приходит обижаться ни на "немца", ни на "германца". Ну, тупы-ы-е...©

[DIREKT-MASHIN]

« Что касается русских, то они, как представляется, сами не отдавали себе отчета в том, зачем они проводят мобилизацию против Германии. Хелиус телеграфировал Вильгельму из Санкт-Петербурга: «Мое впечатление: они начали мобилизацию на всякий случай, без агрессивных намерений». Вильгельм написал на полях: «Совершенно верно, так и есть». Бетман тогда же заявил Тирпицу, что, по его мнению, кайзер не понимает суть проблемы. Тирпиц хотел выяснить, почему Вильгельм не послал кого-нибудь в Санкт-Петербург, чтобы все уладить. Вместо этого кайзер послал своему российскому кузену телеграммы:

«Наша долгая испытанная временем дружба должна с Божьей помощью предотвратить кровопролитие»

«Я должен просить тебя немедленно отдать твоим войскам приказ безусловно воздержаться от малейшего нарушения наших границ».

Царь попытался нажать на тормоза - это отмечал и сам Вильгельм, и другие исследователи. Николай II приказал генералу Янушевичу отменить приказ о мобилизации. Генерал обратился к министру иностранных дел Сазонову с вопросом, как можно обойти это новое распоряжение монарха. Сазонов назвал отданное Николаем распоряжение глупостью, это все из-за дурацкой телеграммы кайзера, мобилизацию отменять не надо, завтра он поговорит с царем и переубедит его. Янушевич заявил царю, что остановить мобилизацию уже не возможно. На лицо был самый настоящий сговор за спиной монарха. Во всяком случае, Вильгельму удалось на какое-то время изменить воинственный настрой самодержца. И тот впервые осознал лежащую на нем «страшную ответственность». Именно поэтому Николай II попытался остановить механизм развязывания войны и, возможно, преуспел бы в этом. Если бы его планы не перечеркнул Сазонов. "

Giles MacDonogh "Последний Император"

России просто не надо было объявлять мобилизацию, из которой по секретным с Францией договоренностям, неизбежно следовала т.н.ПМВ, спланированная Французским реваншизмом, стремящемся вернуть Эльзас и Лотарингию и прервать неуклонный экономический рост своих восточных соседей.

Вина в развязывании ПМВ РИ лежит даже не на Императоре, а на небескорыстных агентах французского ростовщического капитала.

Что ещё от нас потребуют германофилы?!

…….

ЦЕРКОВНОГО ПОКАЯНИЯ

[Paltus]

P. S. Кстати, самим дойчам и в голову не приходит обижаться ни на "немца", ни на "германца". Ну, тупы-ы-е...©

Они не обижаются даже на это: В ряде романских языков (в частности, во французском, итальянском, португальском и испанском, а также в позаимствовавших у них турецком, азербайджанском и некоторых других тюркских языках, к примеру, в татарском) слово «алеманн» сохранилось как общее название немцев.

[DIREKT-MASHIN]

Они не обижаются даже на это.. .В ряде романских языков (в частности, во французском, итальянском, португальском и испанском, а также в позаимствовавших у них турецком, азербайджанском и некоторых других тюркских языках, к примеру, в татарском) слово «алеманн» сохранилось как общее название немцев.

…….

Такая уж у них карма. Алеман- это ведь латинское "погонялово", которое означает нечто вроде "сброд". "толпа".

Изменено 11 Aug 2011 пользователем DIREKT-MASHIN

[DIREKT-MASHIN]

Басня про Германию развязавшую Мировую войну главная версальская fable convenue. Она была сложена, конечно, не для того что бы защитить от суда истории тех предателей национальных интересов в высшем руководстве Российского государства, которые по своей небескорыстной франкофилии долго и последовательно подводили и наконец толкнули русский народ в бездну русско-германской бойни, а для того, что бы раз и навсегда закрыть саму возможность постановки вопроса об ответственности франко-масонского капитала за развязывание Мировой войны.

[Paltus]

Такая уж у них карма. Алеман- это ведь латинское "погонялово", которое означает нечто вроде "сброд". "толпа".

По-видимому, этимологически этноним восходит к германскому «alle Mannen» — «все люди (мужи)» и отражает тот факт, что племенной союз алеманнов сложился из ряда германских племен различного происхождения.

[YYZ]

Где в Маньчжурии полезные ископаемые и почему русские товары там внезапно окажутся способны конкурировать с западными?

<{POST_SNAPBACK}>

Аньшань+Фушунь+Бэньси - мощнейший сталеугольный комплекс

конкурировать не смогут, но в условичх закрытой зоны влияния это не важно. Япония доктрину Хэя игнорировала

А в ПМВ единственная причина вступления - боязнь поражения Франции, т.к. любая континентальная гегемония в Европе всегда начнет нагибать Россию.

Даже без войны экономический нагиб приведет к революционному и национальному взрыву. И подбирай осколки на здоровье.

Если бы Россия задержала вступление в войну до Марны, то далее конечно можно вступать в удобный для себя момент.

Но какой предлог ?

Или устроить "странную войну"? Оправдываясь дураками, дорогами и внезапным наступлением жары.

[DIREKT-MASHIN]

Если бы Россия задержала вступление в войну до Марны, то далее конечно можно вступать в удобный для себя момент.

Но какой предлог ?

…….

Опять -25. )).. Да кто же заставлял ОБЪЯВЛЯТЬ МОБИЛИЗАЦИЮ? .. Зачем какой то "предлог". Наши договоренности с Францией не обязывали Россию объявлять мобилизацию из-за того, что сербский националист и мафиозный "кардинал" Драгутин Дмитриевич организовал убийство наследника Австрийского престола.

[YYZ]

Да кто же заставлял ОБЪЯВЛЯТЬ МОБИЛИЗАЦИЮ?

<{POST_SNAPBACK}>

неужели германофилы не толкьо неграмотные, но еще и туго соображают ???

да даже без огромного объема секретных данных по экономическим и военным фактам приготовления к войне. смотрите формальные дипломатические.

если не дойдет, перечитайте 100 раз.

5 июля Германия обещает поддержку Австро-Венгрии в случае конфликта с Сербией.

зачем обещать поддежку, если АВИ одна порвет Сербию даже без мобилизации ??

23 июля Австро-Венгрия объявляет ультиматум

В тот же день Сербия начинает мобилизацию........

Германия настойчиво подталкивает Австро-Венгрию к объявлению войны Сербии.

25 июля Германия начинает скрытую мобилизацию: не объявляя её официально, на призывные пункты стали рассылать повестки резервистам.

26 июля Австро-Венгрия объявляет мобилизацию и начинает сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией.

это уже угроза полная. причем какой дурак будет первым объявлять мобилизацию, чтобы потом сдать назад

28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Австро-венгерская тяжелая артиллерия начинает обстрел Белграда, а регулярные войска Австро-Венгрии пересекают сербскую границу. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии. Во французской армии прекращаются отпуска.

29 июля в германской армии были прекращены отпуска.

30 июля частичная мобилизация начинается во Франции.

31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.

В тот же день в Германии было объявлено «положение, угрожающее войной». Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию, или Германия объявит войну России. Франция, Австро-Венгрия и Германия объявляют о всеобщей мобилизации. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам.

[DIREKT-MASHIN]

ОБСТАНОВКА, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, УГРОЖАЮЩАЯ. Тем более необходима выдержка и трезвый расчет.

В этой обстановке необходимо:

1. Арестовать Сазонова.

[YYZ]

машинка включила дурку

[DIREKT-MASHIN]

"Дурку" в России включили задолго до "кризиса августа 1914-го". Задача в том, что б вырулить из критической ситуации. Не дать повода к объявлению войны.

Изменено 11 Aug 2011 пользователем DIREKT-MASHIN

[Paltus]

"Дурку" в России включили задолго до "кризиса августа 1914-го". Задача в том, что б вырулить из критической ситуации. Не дать повода к объявлению войны.

"Не поддаваться на провокации!"

[DIREKT-MASHIN]

Это очень точное сравнение. .. Как по Вашему мнению, к какой войне готовился Советский Союз в конце 30-х годов? И к какой войне готовилась Россия в 10-х?... Я почему и цитирую, что "война- продолжение политики", что постановка вопроса на "чьей стороне воевать" в 1914 смешна, если мы еще в 18-каком-то обещали вторгнуться в Восточную Пруссию.

Изменено 11 Aug 2011 пользователем DIREKT-MASHIN

[Magnum]

о,новый полемический приём в Вашем исполнении - назвать альтернативой тему,не являющуюся таковой

Да-да-да, "не та тема, не в том разделе". Фи, какое скучное буквоедство, какая убогая отмазка - и вы прекрасно это знаете. 1700 с лишним постов, ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА - и где результат столь эпичного мозгового штурма? Ась?

о,новый полемический приём в Вашем исполнении - назвать альтернативой тему,не являющуюся таковой в принципе (альтернативы даже формулируются тупо по-другому), и обвинить "рейхофилов" в том, что они что-то там относительно неё не признают. Нет предела совершенству давайте я иллюстирую эту логику?"Война и мр" Толстого - отвратительная,никудышная поэма.Правда,у толстофилов никогда не хватит мужества в этом признаться.

Так много буков - вместо того, чтобы просто написать: "Магнум прав - развилки не существует". :drinks:

[Magnum]

Что ещё от нас потребуют германофилы?!

В одном относительно недавнем АИ-романе так и было: немцы завоевали Россию и первым дело запретили слово "немец". Приравняли его к "жиду", "кацапу" и "ниггеру".

Уважить что ли? В духе эпохи? Например, неандеро-миттельевропейцы. Хоть какая польза для АИ будет...

[Южнороссийский]

Да-да-да, "не та тема, не в том разделе". Фи, какое скучное буквоедство, какая убогая отмазка - и вы прекрасно это знаете. 1700 с лишним постов, ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА - и где результат столь эпичного мозгового штурма? Ась?

Так много буков - вместо того, чтобы просто написать: "Магнум прав - развилки не существует".

ответить на сообщение, которое а)было несколько недель назад б)на которое Вы уже отвечали - это ж как у Вас зудит,дорогой господин англофил, давно позабывший,что такое аргументированная дискуссия.

[Magnum]

ответить на сообщение, которое а)было несколько недель назад

А должен был сразу?

б)на которое Вы уже отвечали

Когда? Где?!

- это ж как у Вас зудит,дорогой господин англофил

Пожалуй, нажму на кнопочку!

давно позабывший,что такое аргументированная дискуссия.

Краткое содержание: "Магнум прав - развилки не существует". :drinks:

[Южнороссийский]

А должен был сразу?

Нормальные люди обычно так и делают. А,ну да,то ж нормальные.

Пожалуй, нажму на кнопочку!

я это хотел сделать ещё после Вашего пассажа про "убогие отмазки". Зря не сделал.

Краткое содержание: "Магнум прав - развилки не существует".

Нет,мне,с одной стороны,конечно лестно от того, как у самого мэтра АИ зудит от моих точных и хлёстких разоблачений ничтожности и бессодержательности его позиции. Но,с другой cтороны,может быть Вам лучше поможет врач-специалист?как Вы там любите говорить - зачем Вам подорожная?

Изменено 11 Aug 2011 пользователем Ю-ский

[Magnum]

Удивить они могут только грамотными ответами на два очень важных вопроса:

Не дождетесь... (С)