рассуждения по воводу альт-ВМВ в мире рейха Шлейхера

[Gerrit Dorbek]

Тогда предлагаю, чтобы союзники набирали добровольцев из всех народов СССР. От украинцев до жителей Туркестана.

[Рюрик]

к слову - вот что подумалось - в силу банальной логистики одними из первых тут будут белорусские части. С одной стороны - бОльшая часть БССР входит в пресловутые "границы 1772 года" - т.е. присоеединяется к Польше, с другой - польская конституция 1935 г. вполнее себе позволяла в автономии (хотя и сильно урезала их права по сравнению с конституцией 1921 г.) и, СЮРПРАЙЗ - довоенная Польша в своем составе и в РЕИ автономию вполне себе имела https://ru.wikipedia.org/wiki/Автономное_Силезское_воеводство (конечно санационный режим её права сильно покоцал, например губернатор автономии перестал избираться и стал назначаться из Варшавы) - но тем не менее она сохраняла присущие автономии ништяки включая собственный парламент (правда тоже регулярно распускавшийся Варшавой) и пообещать вновь присоединяемым территориям бывшей БССР статус подобный статусу автономной Силезии поляки точно смогут (даже такой упертый националист как Славой-Складковский в это сможет, ибо например во время пацификации Галиции в 30-х он таки не только курощал украинских националистов но и пытался отколоть умеренную их часть от радикальной, а учитывая что в отличие от украинских радикалов (среди которых сторонников Польши почти не было) белорусские националисты тех лет были куда более умеренными и значительная часть относительно лояльно относилась к Польше, так что (в отличие от украинцев) среди белорусских националистов найти тех кто охотно согласится на автономию ВОСТОЧНОЙ Беларуси в составе Польши (пусть даже это будет столь-же откровенно "кастрированная" автономия как Силезская) - более чем реально. К тому же НАЧИНАТЬ это дело будет еще Рыдз-Смиглы (конечно после его смерти в декабре 1941 г. Складковский будет всячески тормозить создание этой автономии именно как автономии - сперва под предлогом "пусть начала войну выиграем" а потом и без повода тоже (так что реального самоуправления восточные белорусы до смерти Складковского врят-ли дождуться) - но вот на создании белорусских частей Войска Польского это негативно не повлияет - думаю указ об их создании будет сразу-же когда немецко-польские войска в результате контрнаступления границу перейдут уже в восточную сторону - т.е. уже осенью 1941 г. Благо для оных белорусских частей войска польского у поляков есть командир - ибо тут вот этот вот чувак https://ru.wikipedia.org/wiki/Булак-Балахович,_Станислав_Никодимович ну уж точно явно не убивается патрулем вермахта в 1940 г. а вполне себе жив0здоров в 1941. И учитывая что этот парень ЛИЧНЫЙ ДРУГ самого Рыдз-Смиглы, генерал войска польского и в начале 20-х вполне себе про-польскую "белорусскую армию" уже возглавлял - то Балахович тут так и просится на должность командующего будущими белорусскими национальными частями войска польского

 

что-же касается территорий НЕ присоединяемых к польше в рамок "границ 1772"

(напоминаю схему:

 

то вестимно на этих территориях "национальные добровольческие части" под протекторамтом или непосредственным командованием (где как) немцев, англичан и поляков будут точно создаваться, причем в количестве. Да и пару-тройку марионеточных "национальных правительств" немцы и англичане явно замутят, и уж точно всякие национально-освободительные движения

Тогда предлагаю, чтобы союзники набирали добровольцев из всех народов СССР. От украинцев до жителей Туркестана.

само собой разумеется

[Рюрик]

думаю указ об их создании будет сразу-же когда немецко-польские войска в результате контрнаступления границу перейдут уже в восточную сторону - т.е. уже осенью 1941 г. Благо для оных белорусских частей войска польского у поляков есть командир - ибо тут вот этот вот чувак https://ru.wikipedia.org/wiki/Булак-Балахович,_Станислав_Никодимович ну уж точно явно не убивается патрулем вермахта в 1940 г. а вполне себе жив0здоров в 1941. И учитывая что этот парень ЛИЧНЫЙ ДРУГ самого Рыдз-Смиглы, генерал войска польского и в начале 20-х вполне себе про-польскую "белорусскую армию" уже возглавлял - то Балахович тут так и просится на должность командующего будущими белорусскими национальными частями войска польского

собственно, ИМХО в качестве символа Особая белорусская дивизия Войска Польского под командованием Балаховича явно будет использовать (в качестве дивизионной эмблемы) ту-же, что он юзал в 1920 - крест по образцу польского ордена "виртути милитари" но вместо слов "виртути милитари" на лучах креста будет использоваться девиз "за вашу и нашу свободу" и "мёртвая голова" вместо польского орла по центру креста (т.е. по сути будет та-же эмблема что в 1920-м, но уже в качестве дивизионной)

[Рюрик]

в принципе на эмблемах и наградах тут возможны былди варианты расположения девиза, например на ряде он брасполагался более традиционно - но это для наград (равно как в РЕИ цвет колебался от белого до черного)

на дивизионной же эмблеме девиз будет располагатся на лучах креста а сам крест будет черным

[Рюрик]

к слову - думаю как награду для национальных частей "белорусский виртути милитари" (официально в 1920 именовавшийся "крест храбрых") поляки также возродят (причем именно как "крест храбрых", дабы не путать с одноименным польским орденом), благо "локальные" награды подобного толка (вроде того-же "силезского креста") вполне в духе наградной системы санационной Польши

вот на наградном варианте возможны и белая эмаль и круговое расположение надписи (как на фото) - дабы от аналогичного польского ордена отличалась

[Рюрик]

белорусскими национальными частями войска польского

к слову - "привилегированные" части по этническому признаку в армии межвоенной Польши - суровый реал, ибо существовали вот такие национальные части из подгальских горцев https://pl.wikipedia.org/wiki/Strzelcy_podhalańscy - сформированные в 21-ю и 22-ю дивизии пехоты горской. Имели униформу, несколько отличавшуюся от общевойсковой https://pl.wikipedia.org/wiki/Mundur_Wojska_Polskiego_II_RP

(например стандартная фуражка была заменена традиционным подгальским головным убором)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Kapelusz_podhalański2.jpg

(правда это вестимо касалась только парадной формы - полевая вестимо была общегосударственного образца)

 

и в том числе кроме традиционной общевойсковой кокарды с "легионским орлом" имели и национальный знак отличия от остальнгых польских частей

самое прикольное что оным знаком было, не сочтите за пропаганду кое-какой идеологии (особенно если учесть что сеей знак юзался с начала 20-х годов):

 

Изменено 6 May 2019 пользователем Рюрик

[Рюрик]

отличавшуюся от общевойсковой

собственно вот

21 июня 1919 года министр военных дел утвердил знаки отличия и униформу для полков подгальских стрелков. В качестве головного убора была выбрана подгальская шляпа (польск.)русск. низкой формы, круглая, бежевого защитного цвета. У офицеров на подгальской шляпе были ещё два серебряных околыша, а у обычных солдат к шляпе была привязана верёвка из серой шерсти. Слева было воткнуто тёмное перо орла или ястреба, спереди шляпы изображалась кокарда с серебряным орлом (на шляпах у офицеров также изображалась офицерская звезда). До войны горные части были единственными из пехотинцев, которые носили не стандартную пехотную униформу Войска Польского, а собственную уникальную униформу, созданную на основе народных костюмов. Эта традиция сохранилась и по сей день.

Основным символом подгальских стрелков является эдельвейс альпийский, изображаемый на манжетах и воротниках обмундирования солдата, а также особая разновидность свастики, распространённая в Подгале и горных областях Польши (в том числе и в Татрах). Эта свастика была неотъемлемой частью орнаментов и узоров тех народов, которые жили в Татрах, но никакого отношения к нацистской символике не имела. Тем не менее, с 1945 года она не используется подгальскими стрелками. На воротниках униформы подгальских стрелков изображалась свастика размером 45 на 30 мм: для солдат она чеканилась из белого окисленного листа, для офицеров вышивалась белыми окисленными ниткам

[maxab]

с Турции и Ирана помощи не особо

С одной стороны так, но с другой стороны, примерно 40-50 турецких дивизий надо будет чем-то парировать. А турецкие части, имея слабое техническое обеспечение, имели хорошую физическую подготовку и умели вести горную войну. Иранские 30-35 дивизий были достаточно хорошо обучены и мотивированы. События ввода войск СССР в Иран показали, что при наличии желания командования (если офицеры не приказывали сразу сложить оружие) иранцы могли упорно сопротивляться. Кроме того, Иран имеет выход к Средней Азии, а это важнее, так как там ситуация тогда была тоже не из самых благоприятных.

[Рюрик]

Да и пару-тройку марионеточных "национальных правительств" немцы и англичане явно замутят,

думаю, одним из первых, как ни странно, станет азербайджанское (причем изначально "в изгнании") ибо тут у коалиции с самого начала есть вот этот парень https://ru.wikipedia.org/wiki/Расулзаде,_Мамед_Эмин проживающий в Польше и женатый на племяннице покойного маршала Пилсудского. В РЕИ с ним ничего не сложилось, т.к. он настаивал что необходимо создать независимый Азербайджан со всеми атрибутами включая национальную армию, но в РЕИ гитлеровцы о НЕЗАВИСИМОСТИ не хотели и слышать, тут же у коалиции таких проблем не будет, так что "азербайджанское правительство" (с временным изначальным пребыванием до освобождения Баку в гостеприимной Варшаве) думаю, будет провозглашено уже в первые дни войны. Ибо заручится столь важным союзником (конечно, бакинские нефтепромыслы RAF будут курощать с самого начала войны, но в долгосрочной перспективе английский удар из Ирана с занятием того-же Баку тут будет преподаваться местному населению не как завоевание а как освободительный поход с целью реставрации законной Азербайджанской Демократической Республики

и как говорил сам Расулзаде:

«Bir kərə yüksələn bayraq bir daha enməz!» («Однажды поднятое знамя никогда не падёт!»)

[Рюрик]

пара слов по поводу польского обмундирования в ЭАИ

сперва ссылочка еще одна на мундир https://army1914-1945.org.pl/polska/wojska-ladowe-ii-rp/uzbrojenie-wyposazenie-i-sprzet-wojsk-ladowych-ii-rp/ekwipunek-mundury-urzadzenia-i-sprzet-ii-rp/101-strzelec-piechoty-polskiej-1939-r

итак, при массовой мобилизации 1941 (как и в РЕИ в 1939) встаёт проблема под названием "польский мундир безусловно шикарный и качественный, но, сука, дорогой, особенно офицерский (который в ДВА раза дороже по себестоимости аналогичного чешского или литовского) - как и в РЕИ тем частям что мобилизовали по-позже, приходится выдать со складов мундиры старого (до 1936) образца в силу чего в отмобилизованной армии наблюдается разнобой в обмундировании, который надо бы устранить. Вестимо в первый месяц войны будет не до ликвидации этого разнобоя, но уже в середине мая этим озаботились, ибо пришли к выводу, что переобмундировать ВСЮ армию в мундиры образца 1936-1937 несколько накладно, особенно сие касается офицеров. В результате чего приказом от двадцатых чисел мая 1941 вводится новое летнее полевое обмундирование упрощенного образца.

Отличия от довоенного:

у рядового состава отличия не сильные - собственно сводящиеся к отмене жесткой "гарнизонной" конфедератки образца 1936 с металлической кокардой и оставлении одной лишь мягкой полевой конфедератки образца 1937 с вышитой кокардой

у офицерского состава изменения в обмундировании более существенны:

1. отказ от камвольного скуна в пользу простого мундирного сукна (т.е. по ткани унифицируется офицерская и рядовая форма)

2. жесткая гарнизонная конфедератка также заменяется магкой полевой образца 1937 г., но в отличие от рядового состава - с металлической кокардой. Вестимо такая ненужная в условиях войны роскошь как оксидирование кокард и пуговиц "под старое серебро" упраздняется. Тем нге менее офицерская кокарда остаётся белой, т.к. её начинают штамповать из алюминия

3. цветные околыши по родам войск заменяются небольшими петлицами соответствующих цветов

 

по каскам - основной каской вестимо остаётся образца 1931 г. но в случае их нехватки разреешается использовать старые каски адриана (окончательно снятые в 1936 г. но в значительном количестве пылящиекся на складах) равно как и столь-же пылящиеся на складах немецкие каски образца 1916-1918 гг. (и те и другие и в РЕИ в 1939 г. также наравне с касками 1931 г. юзали, но просто тут оно именно что упорядочивается соответствующим приказом о новой полевой форме)

[Рюрик]

конечно против новой формы "панове офицерове" будут таки бухтеть, так что уже в 42-м форму офицерскую форму сделают более отличной от солдатской и ОФИЦЕРАМ таки вернут жесткую "гарнизонную" конфедератку образца 1936 г. (ну и в том-же 1942 начнут по-польски неспешно новую форму разрабатывать - уж больно упрощенный вариант невзрачен, но не уверен что к концу войны кончат с польско-то неторопливостью в этом деле) - но свою главную роль - как можно экономнее обмундировать полностью отмобилизованную армию - упрощенная летняя полевая форма образца 1941 выполнит таки на ура

Изменено 7 May 2019 пользователем Рюрик

[Рюрик]

по польским кокардам

РЕИ

слева на право - кокарда образца 1919 г., кокарда образца 1939 г. (массово внедрить так и не успели), кокарда упрощенная кокарда польских сил на Западе 1944 г.

в АЭИ вестимо основной к 1941 г. будет кокарда образца 1939 г., но во время мобилизациии и имеющиеся кокарды образца 1919 г. тоже выдаваться будут - не пропадать же добру

западная 1944 г. отлично пойдет как АИ для упрощенной офицерской образца 1941 (только, как я говорил - она будет алюминиевой, а не бронзовой, у солдат же, как говорил - будет вышитая кокарда). С возвращением офицерам жесткой конфедератки в 1942 им-же вернут и более качественную в плане дизайна кокарду образца 1939 - но, как говорилось выше - тоже в алюминиевом исполнении

к слову - сам сайтик очень полезен в плане РЕИ польской униформистики военных лет https://army1914-1945.org.pl/polska/wojska-ladowe-ii-rp/uzbrojenie-wyposazenie-i-sprzet-wojsk-ladowych-ii-rp/ekwipunek-mundury-urzadzenia-i-sprzet-ii-rp

[Рюрик]

к слову - сам сайтик очень полезен в плане РЕИ польской униформистики военных лет https://army1914-1945.org.pl/polska/wojska-ladowe-ii-rp/uzbrojenie-wyposazenie-i-sprzet-wojsk-ladowych-ii-rp/ekwipunek-mundury-urzadzenia-i-sprzet-ii-rp

например разбор офицерского мундира 1939 https://army1914-1945.org.pl/polska/wojska-ladowe-ii-rp/uzbrojenie-wyposazenie-i-sprzet-wojsk-ladowych-ii-rp/ekwipunek-mundury-urzadzenia-i-sprzet-ii-rp/141-oficer-kawalerii-polskiej-z-okresu-kampanii-wrzesniowej-1939-r

[Рюрик]

вот что у меня выходит по численности вооружений Войска Польского на апрель 1941:

стрелковое оружие

Kbsp wz.38M - 177.650, их немецких лицензионных клонов SLG-40 - 44.200, итого всего 221.850

винтовки маузера (в т.ч. немецких поставок) и их польская родня Kbk wz.29 - 1.134.600

перестволенных Лебелей и Мосинок - 172.322

неперестволенных - 214.900

итого всего 1.743.622 винтовки (в т.ч. 221.850 самозарядных), из них под штатный патрон 1.528.722

пистолеты-пулеметы Mors - всего 200 штук (в РЕИ в 1939 было с полсотни) - уж больно капризны в производстве, массово делать всё равно не будут

противотанковые ружья Ур - 8700

ручные пулеметы Browning wz.28 - 24.870

станковые пулеметы:

ckm.wz.1930 - 8996

Готчкис образца 1925 - 1250

крупнокалиберные Готчкис образца 1930 - 28

польские крупнокалиберные 38FK - 287

итого 24.870 ручных и 10.561 станковый пулемет

 

минометы и артиллерия

польские 46 мм. миномёты образца 1936 - 5100

81-мм миномёты Брандт - 2142

65-мм горные пушки образца 1906 - 25

75-мм пушки образца 1897 - 1374

переделанные в 75-мм бывш. 76мм пушки образца 1902  - 466

120 мм. французские образца 1878 - 222

120 мм. Armata wz.1878/10/31 - 32

105 мм. Шнайдеры образца 1913 - 118

105 мм. польские Schneider wz.29 - 164

100 мм. немецкие sK18 - 40

150 мм. немецкие sFH18 - 15

105 мм. немецкие гаубицы IeFH18 - 50

155 мм. гаубицы образца 1917 - 341

итого 7242 миномёта и 2847 артиллерийских орудий

 

противотанковые орудия Бофорс (лицензионные) - 2789

зенитные орудия

лицензионные Бофорсы - 1028

крупнокалибьерные Бофорсы - 120

88 мм. немецкие - 20

 

по танкам и авиации - в следующем посте

 

 

 

[Рюрик]

танки

7ТР - 269

9ТР - 995

14ТР - 22

немецкие PzKpfw IV Ausf.C - 20, Ausf.D - 10

итого 1316 танков

 

самолеты

истребители

откапиталенные Bf 109 B - 320

откапиталенные Bf 109 C - 50

откапиталенные Bf 109 D - 600

польские мессеры:

PZL.М.55 А - 432

PZL.M.55 B - 154

PZL.M.55 C - 129

PZL.M.55 D - 16

англискиее Харрикейны - 200

итого 1901 истребитель

бомбардировщики

Лось - 81

старина Карась - 233

итого 314 бомбардировщиков

[Рюрик]

пара слов по поводу развития стрелковки в ЭАИ

Польша

собственно, как говорилось ранее, Kbk wz.29 тут снимается с производства в 1940 заменяясь Kbsp wz.38M, но после начала войны производство Kbk wz.29 временно восстановят (как в РЕИ советы восстановили прекращенное было производство Мосинки) т.к. возникнет необходимость "нам нужен еще миллион винтовок" (моб потенциал 3 миллиона а винтовок 1,7 млн. (но и не 1 млн. как в РЕИ в 39-м) - так что с целью наштамповать побыстрее и побольше Kbk wz.29 вернут в производство и окончяательно снимут с производства только в 1942

после этого основным оружием поляков станет Kbsp wz.38M

поляки скорее всего попробуют поиграться и в полностью автоматическую винтовку, но сомневаюсь что оная (обзовём её Kba wz.42) пойдет куда-либо дальше прототипов

 

вестимо при таком спасительном сотрудничестве с немцами поделиться с ними лицензией на Kbsp wz.38M полякам сам Айхейю велел. Собственно немцы её и запускают в производство под маркой SLG-40. От польского оригинала мемецкий клон отличается только прикладом (оный будет ближе к позднему 98k)

а поскольку тут рейхсвер уже с 1940 имеет хорошую, годную самозарядную винтовку (вместо РЕИ истории с появившейся уже в годы войны сырой G-41 из которой что-то относительно приличное удалось сделать только к 1943-му), то не факт, что имея такую самозарядку рейхсвер будет гнаться за новыми моделями как в РЕИ, так что с большой долей вероятности легендарный StG-44 тут или рескует вообще не появится, или появитсья уже сильно после войны

 

ну и у советов тоже некоторая альтеернатива будет - без живительного опыта Испании и Финляндии понимание того что пистолет-пулемет это нечто большее, чем полицейское/вспомогательное оружие у советов тут появится только по опыту знакомства с неемеккими шмайсерами и теми-же финскими суоми - но только в 1941-м

[Рюрик]

так что с большой долей вероятности легендарный StG-44 тут или рескует вообще не появится, или появитсья уже сильно после войны

с одной стороны - промежуточный патрон 7,92х33 разработан еще перед войной - с другой стороны, имея удачную конструкцию Kbsp wz.38M ака SLG-40

Конструкция wz.38M была простой и функциональной. Например, она состояла из нескольких секций, соединенных одним съемным стальным штифтом и, таким образом, могла быть быстро разобрана.

и сильно спешить с перевооружением со столь удачного образца на новый не будут, и полностью разрабатывать заново нечто совсем новое с перекосным затвором делать точно не станут. Скорее будут обстоятельно и дотошно делать автомат с затвором системы Браунинга, коий затвор уже стоит на Kbsp wz.38M/SLG-40. Т.е. будут создавать автомат именно на основе оной лицензионной польской стрелковки. И году этак к 1950-м создадут. Наиболее близким аналогогом того что создадут можно назвать РЕИ послевоенный чехословацкий https://ru.wikipedia.org/wiki/Sa_vz._58 - а вот аббривеатура StG никуда не денется - немцы называли оружие по тимпам, просто это будет ДРУГОЙ StG с другим принципом работы. Т.к. нумеруетося по дате ввода в строй, то быть оному оружию StG-50

[Вандал]

Аналитический разбор проблем французской авиации. Думаю, может пригодиться, в том числе и для прогнозирования. Пока вангую массовые бомбардировки немецкой промышленности французскими и итальянскими бомбардировщиками.

http://web.archive.org/web/20080606084043/http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1985/sep-oct/kirkland.html

И еще: по поводу немецких стратегических бомбардировщиков -- никаких "Кондоров"! Только "уралбомбер", только хардкор!

https://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_89

https://en.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_19

https://en.wikipedia.org/wiki/Ural_bomber

https://en.wikipedia.org/wiki/Walther_Wever_(general)

Думаю, в мире Шлейхера генерал Вефер мог остаться жив, просто потому что фишки легли по-другому (например, не надо было лететь произносить речь перед выпускниками училища в Дрездене или у Карла Литцмана была другая судьба).

P.S. Лично я за Ju.89. У него значительно более многообещающие характеристики. Один из прототипов был достроен как пассажирский Ju90. При менее мощных моторах он по всем параметрам бъет Do,19. А уж с моторами DB.600 (в серии, скорее всего, заменили бы на Jumo.211) он бы его и подавно крыл как бык овцу. https://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_90

 

Изменено 9 May 2019 пользователем Вандал

[Рюрик]

Огромное Вам спасибо, коллега за отличные ссылки!

[Рюрик]

Пока вангую массовые бомбардировки немецкой промышленности французскими и итальянскими бомбардировщиками. http://web.archive.org/web/20080606084043/http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1985/sep-oct/kirkland.html И еще: по поводу немецких стратегических бомбардировщиков -- никаких "Кондоров"! Только "уралбомбер", только хардкор! https://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_89 https://en.wikipedia.org/wiki/Ural_bomber https://en.wikipedia.org/wiki/Walther_Wever_(general) Думаю, в мире Шлейхера генерал Вивер мог остаться жив, просто потому что фишки легли по-другому (например, не надо было лететь произносить речь перед выпускниками училища в Дрездене или у Карла Литцмана была другая судьба).

согласен с Вами, коллега. К слову - в силу этого в польскую промышленность немцы будут вкладываться основательно - она в относительной безопасности от франкоитальянских бомбардировок (у советов же, как я сказал, после потери Баку и без лендлизовских поставок топлива и перерабатывающего оборудования - жусточайший дефицит авиационного топлива (в лучшем случае будут способны давать на башкирской нефти половину от РЕИ ДОВОЕННЫХ объемов - т.к. 40 - 45 тысяч тонн в год максимум) - так что на восточном фронте у коалиции абсолютное господство в воздухе (в отличие от фронта западного) - поэтому вкладываться в труднодоступные для франко-итальянских налетов польские военные заводы немцы будут по максимуму - не столько для Польши, сколько для себя любимых

[Рюрик]

например разбор офицерского мундира 1939

к слову вот сравнения РЕИ формы 1939

солдат

 

https://army1914-1945.org.pl/polska/wojska-ladowe-ii-rp/uzbrojenie-wyposazenie-i-sprzet-wojsk-ladowych-ii-rp/ekwipunek-mundury-urzadzenia-i-sprzet-ii-rp/101-strzelec-piechoty-polskiej-1939-r

 

улан

https://army1914-1945.org.pl/polska/wojska-ladowe-ii-rp/uzbrojenie-wyposazenie-i-sprzet-wojsk-ladowych-ii-rp/ekwipunek-mundury-urzadzenia-i-sprzet-ii-rp/117-ulan-szeregowiec-kawalerii-polskiej-z-wrzesnia-1939-r

 

офицер

https://army1914-1945.org.pl/polska/wojska-ladowe-ii-rp/uzbrojenie-wyposazenie-i-sprzet-wojsk-ladowych-ii-rp/ekwipunek-mundury-urzadzenia-i-sprzet-ii-rp/141-oficer-kawalerii-polskiej-z-okresu-kampanii-wrzesniowej-1939-r

 

 

[Рюрик]

знаки на петлицы

тяжелые миномёты https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Godło_ciężkich_miotaczy_min.png

танковые войска https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Godło_czołgów.png

генералы и офицеры генштаба https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Godło_gen._i_of.szt._gen.png

особый знак (как дань традиций) 13 полка виленских уланов https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Godło_jazdy_tatarskiej.png

пулеметчики https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Godło_karabinów_maszynowych.png

штурмовые отряды https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Godło_kompanii_szturmowych.png

технические отряды https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Godło_kompanii_technicznych.png

медики https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Godło_lekarzy_medycyny.png

ветеринары https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Godło_lekarzy_weterynarii.png

хозчасти https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Godło_oficerów_gospodarczych.png

интенданты https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Godło_oficerów_intendentury.png

офицеры канцелярии https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Godło_oficerów_kancelaryjnych.png

судебные офицеры https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Godło_oficerów_sądowych.png

военная телефония https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Godło_pododdzialów_telefonicznych.png

военный радиотелеграф https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Godło_radiotelegrafu.png

бронеавтомобили и бронепоезда https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Godło_samochodów_pancernych.png

национальные подгальские части https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Godło_strzelców_podhalańskich.png

топографы https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Godło_topografów_i_geodetów.png

мехвойска https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Godło_wojsk_samochodowych.png

военные школы:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Godło_szkół_aplikacyjnych.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Godło_szkół_podchorążych.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Godło_szkół_podoficerskich.png

 

 

 

 

 

[Рюрик]

к слову вот сравнения РЕИ формы 1939

и вот реконструкция общего облика:

 

 

 

 

[Рюрик]

по поводу пресловутых сабель - согласно положению от 1938 г. (о механизации кавалерийских частей, по которому они собственно преобразовывались в мехчасти и в части противотанковой артиллерии (сюрпрайз, противотанковая артиллерия в Войске Польском считалась де-юре "кавалерийскими частями" т.к. была создана на их основе) они окончательно стали не более чем почетным оружием которое носилось как дань традиции (и, вестимо, в боевой обстановке её с собой обычно вообще не таскали)

[Рюрик]

по поводу пресловутых сабель - согласно положению от 1938 г. (о механизации кавалерийских частей, по которому они собственно преобразовывались в мехчасти и в части противотанковой артиллерии (сюрпрайз, противотанковая артиллерия в Войске Польском считалась де-юре "кавалерийскими частями" т.к. была создана на их основе) они окончательно стали не более чем почетным оружием которое носилось как дань традиции (и, вестимо, в боевой обстановке её с собой обычно вообще не таскали)

собственно именно отсюда растут те корни популярного мифа " с саблями на танки" - ибо во время сентябрьской кампании 1939 г. против танков закономерно бросили эти самые "кавалерийские части" - вот только они атаковали танки вермахта отнюдь не саблями а преимущественно вот этими вот крошками https://ru.wikipedia.org/wiki/37-мм_противотанковая_пушка_Бофорс