Союзники удерживают Норвегию в 1940-м

[Эйзенхауэр]

Тема про попаданца в Нюгорсвольда не дает мне покоя:)))

Хотите сказать что там могут быть все 1930-е нормальные люди у власти, которые обеспечат % от ВВП на оборону как у финнов?

[Neznaika1975]

А по сути вы просто лентяй...

пожалуйста, следите за лексикой

[Стержень]

Ну так вот англосаксы (вояки с каким никаким боевым опытом), обученные в нормальной армии,

Справедливости ради там в основном были новозеландцы и командовал там новозеландский генерал

Хотите сказать что там могут быть все 1930-е нормальные люди у власти, которые обеспечат % от ВВП на оборону как у финнов?

Непонятно.

Тема про попаданца-это в любом случае просто гимнастика ума.

Реальные расклады прикидывать сложнее-и насколько несоциалисты были бы лучше.

С учетом того, например, что Квислинг стал министром обороны как раз в правительстве Фермерской партии...

Но вообще формирование несоциалистической колации было возможно и в 1933 и в 1936 году-даже тогда НРП не набрала абослютного большинства (6 мест не хватило)

У коалиции консерваторов, либералов и аграриев даже в 1936 хватало голосов, чтобы образовать несоциалистическое правительство

Но что-то пошло не так...

Каким образом в Норвегии правили правительства парламентского меньшинства-для меня все же загадка некоторая

 

 

 

[kinhito]

Вопрос не в тему, но - рядом.
Какова бы была реакция норвежцев на вторжение  англо-французских сил - типа: немцы не успевают.
Они вообще оказали бы какое-нибудь сопротивление?

[Curioz]

Они вообще оказали бы какое-нибудь сопротивление?

Никакого или чисто символическое. 

[Эйзенхауэр]

4 часа назад, kinhito сказал: Они вообще оказали бы какое-нибудь сопротивление? Никакого или чисто символическое. 

Ну, то что Чемберлен был пособником наци -- факт известный. И тогда им быть продолжал. Приказали бы высаживаться, а не выгружать солдат...

[kinhito]

Чемберлен был пособником наци -- факт известный.

 Ага - Чемберлен объявил войну Гитлеру, а Сталин подписал с ним пакт.
Вывод - Чемберлен - пособник наци, а Сталин - злейший их враг.
Может хватит флуд гнать?

 

[Стержень]

Может хватит флуд гнать?  

Начали вообще говоря вы с непонятными вопросами в нормальной теме

[kinhito]

Полагаю - ситуация была бы аналогичной оккупации Вермахтом Дании (которая должна неизвбежно случится) - и - Германия будет вынуждена начать вторжения в Норвегию.

[kinhito]

с непонятными вопросами в нормальной теме

Что туту непонятного?
Вопрос - в высшей степени реалистичный.
В отличии от слабообоснованных фантазий...

Изменено 29 Jun 2020 пользователем kinhito

[Curioz]

Вопрос - в высшей степени реалистичный

Ответ на него был известен ещё до апреля 1940. Норвежцы честно отвечали, что стрелять будут в любого агрессора, хоть англичанина, хоть немца. Но уточнялось, что в немца будут стрелять боевыми патронами, а в англичанина холостыми.

Как-то так (с) 

[Эйзенхауэр]

 Ага - Чемберлен объявил войну Гитлеру, а Сталин подписал с ним пакт. Вывод - Чемберлен - пособник наци, а Сталин - злейший их враг. Может хватит флуд гнать?

Флуд гоните тут Вы. Чемберлен до последнего не хотел давить на немцев всерьёз. А Сталин переквалифицировался в бро для наци только в августе 1939.

Полагаю - ситуация была бы аналогичной оккупации Вермахтом Дании (которая должна неизвбежно случится) - и - Германия будет вынуждена начать вторжения в Норвегию.

Рыба в проливе заговорит по-немецки...

[kinhito]

 Чемберлен до последнего не хотел давить на немцев всерьёз.

 Да - Чемберлен не хотел герано-британской войны.
Её хотел Сталин.
Впрочем - заканчиваетм - спор с неосталинистами бессмысленен.

 

Как-то так (с) 

OK. 

[Эйзенхауэр]

 Да - Чемберлен не хотел герано-британской войны.

"Вы получили бесчестие и получите войну". Это не я сказал, если что про Чемберлена. А человек поумнее Вас.

 

Впрочем - заканчиваетм - спор с неосталинистами бессмысленен.

И не начинали. Уж таковым меня ещё никто не считал, если Вы по-прежнему считаете Чемберлена гением дипломатии, то сочувствую -- история давно вынесла ему приговор.

[kinhito]

А человек поумнее Вас.

"Суди, дружок, не свыше сапога!"
 

Вы по-прежнему считаете Чемберлена гением дипломатии,

 Не надо предписывать мне глупости.
Гением, безусловно, был Отец Советских Народов, уложивший под 30 миллионов.

Finita!

[Эйзенхауэр]

 Не надо предписывать мне глупости.

Я не приписываю, Вы их сами изрекаете)


 

Гением, безусловно, был Отец Советских Народов, уложивший под 30 миллионов. Finita!

Это Ваше личное мнение)

[imnot]

Впрочем - заканчиваетм - спор с неосталинистами бессмысленен.

Простите, что врываюсь. Но тут неосталинизмом не пахнет. Скорее вам сложно принять, что вообще существосуществовал некий Сталин. Из темы в тему.  Зачем?

[Стержень]

Что туту непонятного? Вопрос - в высшей степени реалистичный. В отличии от слабообоснованных фантазий...

В теме привели много конкретных данных в отличие от ваших разглагольствований

 Да - Чемберлен не хотел герано-британской войны. Её хотел Сталин. Впрочем - заканчиваетм - спор с неосталинистами бессмысленен.

Вот интересно-почему, если осуждаешь Чемберлена (реально очень сильно тупившего), то сразу обеляешь Сталина.

Одно с другим не коррелирует.

Никто здесь Сталина не возвеличивает, да и тема совсем не о том....

"Вы получили бесчестие и получите войну". Это не я сказал, если что про Чемберлена. А человек поумнее Вас.

Именно что

Не надо предписывать мне глупости. Гением, безусловно, был Отец Советских Народов, уложивший под 30 миллионов. Finita!

Не приписывайте другим того, что они не говорили

 

А если продолжить конструктивно по теме...

Очень интересна здесь позиция Швеции.

С одной стороны, в отличие от РИ Норвегия отбилась, Британия ей уверенно помогает...

Как бы шведы не рассудили, что Норвегия-перспективный рынок для их вооружений.

Ибо в отличие от Норвегии у Швеции была очень приличная собственная военная промышленность с собственным танкостроением.

Кстати, могут немного поставить норвегам-благо рядом.

С другой стороны-все же рвать полностью контакты с Германией наверное все-таки страшновато.

Что думаете, коллеги?

 

 

[Эйзенхауэр]

А если продолжить конструктивно по теме... Очень интересна здесь позиция Швеции. С одной стороны, в отличие от РИ Норвегия отбилась, Британия ей уверенно помогает... Как бы шведы не рассудили, что Норвегия-перспективный рынок для их вооружений. Ибо в отличие от Норвегии у Швеции была очень приличная собственная военная промышленность с собственным танкостроением. Кстати, могут немного поставить норвегам-благо рядом. С другой стороны-все же рвать полностью контакты с Германией наверное все-таки страшновато. Что думаете, коллеги?

Вопрос в другом. Будет ли германская агрессия против СССР или нет. От этого всё зависит. Ну и вопрос, при удержании Норвегии будет ли реаловый больной ублюдок Вейган на коне.

[Стержень]

Будет ли германская агрессия против СССР или нет. От этого всё зависит. Ну и вопрос, при удержании Норвегии будет ли реаловый больной ублюдок Вейган на коне.

Вы как-то телегу несколько впереди лошади ставите...

Сначала надо с Западным фронтом разобраться

И чем Норвегия помешает развитию РИ Гельба...

Вроде бы сошлись на том, что Гельб все равно будет-соответственно во Франции плюс-минус лапоть.

хотя с другой стороны-в Норвегии ТР потерпит первое серьезное поражение, что показывает, что его можно бить.

Соответственно у французов может быть чуть-чуть другое настроение

 

 

 

[Эйзенхауэр]

Так. Ладно. Давайте думать. Операция "Везерюбунг" катастрофична. Один линкор немцам всё-таки утопили (флот небоеспособен больше ИРЛ), потери в личном составе больше, в том числе пленные. И авиация потеряла больше.

Но Франция рушится так и так. Но да, Норвегия показала что дойчей можно бить.

Сможет ли в этой ситуации Рейно ввести диктатуру, пристрелить Вейгана и отступать на Корсику и в Алжир? Или не перебьёт Норвегия?

Изменено 29 Jun 2020 пользователем Эйзенхауэр

[Стержень]

Сможет ли в этой ситуации Рейно ввести диктатуру, пристрелить Вейгана и отступать на Корсику и в Алжир? Или не перебьёт Норвегия?

Рейно если что сам же Вейгана и поставил.

И в РИ он все это мог сделать.

Но не сделал...

так что в Рейно я сомневаюсь

[Эйзенхауэр]

Хм... То есть если Францию мы не меняем, то там по реалу.

Далее. Муссолини. При наличии слива немцев в Норвегии. Не подумает ли он, что пора немного посидеть в нейтралах?)

[Стержень]

Далее. Муссолини. При наличии слива немцев в Норвегии. Не подумает ли он, что пора немного посидеть в нейтралах?)

Вот это ПМСМ вполне возможно

Правда даже в этом случае вторжения в Грецию это скорее всего не отменит...

[Эйзенхауэр]

Вот это ПМСМ вполне возможно Правда даже в этом случае вторжения в Грецию это скорее всего не отменит...

Эм... Нет. В том и дело, что если вторжение есть, то есть слив италов, втягивание Британии в войну... И толку?