Польское Того

[Рюрик]

и в тему полезных ископаемых - не забываем про золотишко (в Того в год добывалось примерно 10 тонн желтого металла)

при золотом содержании, зафиксированном в 1927 году в виде цены 5924 злотых 44 гроша за 1 килограмм золота (ибо золотослитковый стандарт)

это будет примерно 60 млн. злотых

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Рюрик

[Рюрик]

прикинул приходно-расхдный баланс

итак, сперва приход

тропические товары (хлопок, каучук, кофе, какао) - 70 млн. злотых

фосфаты (ограничимся 100 тыс. тонн - больше будет уже пока еще проблема вывозить) - 6 млн. злотых

золото - 60 млн. злотых

налоги - 60 млн. злотых

доход от почт и телеграфа - 1,5 млн. злотых

прочие сборы - 15,5 млн. злотых

доходы от госмонополий

- соляная - 2,5 млн. злотых

- табачная - 17,5 млн. злотых

- алкогольная - 15 млн. злотых

- на спички - 0,5 млн. злотых

- на лотереи - 1 млн. злотых

итого приход 249,5 млн. злотых

 

расходы на колонию

колониальная администрация - 1 млн. злотых

колониальная армия - 40 млн. злотых

полиция - 10 млн. злтых

на содержание и развитие железных дорог - 6 млн. злтых

на развитие сельского хозяйства - 5 млн. злотых

на просвещение - 20 млн. злотых

прочие виды расходов (их много и долго перечислять) - 30 млн. злотых

итого расходы на колонию 112 млн. злотых

 

249,5 - 112 = чистый профит в 137,5 млн. злотых

[Рюрик]

249,5 - 112 = чистый профит в 137,5 млн. злотых

учитывая что госбюджет Польши в РЕИ в те годы примерно 2,5 млрд. злотых - то профит довольно ощутим - прибавка в пять с половиной процентов для бюджета лишней точно не будет

[ЛАВ]

учитывая что госбюджет Польши в РЕИ в те годы примерно 2,5 млрд. злотых - то профит довольно ощутим - прибавка в пять с половиной процентов для бюджета лишней точно не будет

Чётко и по полочкам)

[Рюрик]

например в РЕИ в 1937 году замена истребителей Р-7а на Р-24 в строевых частях не состоялась из-за того, что минобороны не смогло отыскать в своих закромах лишних 50 млн. злотых - а тут есть лишние 137,5 миллионов а не 50

[Рюрик]

собственно цены на военную технику

истребитель-пулавчик - 180 тыс. злотых за штуку

импортный истребитель типа спитфаейра/кёртиса/морана- 300 тыс. за штуку

легкий бомбер - 125 тыс. за штуку

средний бомбер - 580 тыс за штуку

разведывательный самолёт - 85 тыс за штуку

учебный самолет - 22 тысячи 300 злотых за штуку

танк 7ТР - 231 тысяча за штуку

импортный Рено-35 - 196.980 за штуку

танкетка - в зависимости от модификации и комплектации от 45 до 48 тысяч за штуку

бронеавтомобиль - 32,5 тысячи за штуку

тягач С7Р - 100 тысяч за штуку

тягач С4Р - 15 тысяч за штуку

[imnot]

прикинул приходно-расхдный баланс

А я правильно понимаю, что каждый пункт приходной части баланса потребует инвестиций в ирригацию, производство, добычу, разведку, найм и так далее?
Или это вы указали золото\фосфаты\бананы-кокосы еще немецкого задела, т.е. все готовенькое?

[Рюрик]

золото - чисто немецкий задел

фосфаты будут поляки разрабытывать уже сами (расходы на это вхдят в "прочие расходы"

расходы на развитие транспорта, сельского хозяйства и т.д. тоже указаны (т.е. тут кайзеровский задел плюс модернизация)

в том и дел что я учел то что надо вкладывать в инфраструктуру

[Рюрик]

на развитие сельского хозяйства

т.е. ирригация и прчее - вот сюда вот входит

на содержание и развитие железных дорог

а сюда не тольк о ремонт и зарплаты, но и пркладка новых линий, закупка подвижного состава и т.д. входит

[Урус-хай]

что минобороны не смогло отыскать в своих закромах

Интересно, а негритянская дивизия на момент 1939 года будет присутствовать в Польше? Хотя бы прибывшая на учения и подготовку...

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Урус-хай

[imnot]

Понял, спасибо коллега. Я вам скажу что это безумно интересная тема, я ещё раз пробегусь и постараюсь отписаться подробнее.

Изменено 3 Sep 2023 пользователем imnot

[Рюрик]

Вот же молодцы какие.

ну так Квятковский и его программа индустриализации же

причем с учетом биографии и занятий Квятковского в свой "отпуск" (в период между оставкой с поста министра промышленности в 1930 и возврашение в правительство в качестве вицепремьера в 1934) он как раз вполне себе колониальной администрацией в Того поруководить успеет с 1930 по 1934

 

причем с учетом биографии

начинал с директора фабрики нитратов, потом строил порт в Гдыне - до того как стать министром

[Урус-хай]

вполне себе колониальной администрацией в Того поруководить успеет с 1930 по 1934

Главное, чтобы не подхватил одну из тропических болячек.

[Рюрик]

под управлением которых доход от колонии Того составлял жалкие двести тысяч марок.

ну так доход в 130-140 миллионов будет ближе к концу 30-х

а в 20-х колония будет еще балансирвать на грани самоокупаемости отступая то в одну сторону то в другую

юболее-менее стабильное развитие и рост доходов начнутся именно в 30-е

[Урус-хай]

Это когда кофе из-за перепроизводства сжигали?

Поляки практично могут отправить кофе в СССР по разумно сниженной цене, чтобы и доход был.

Во всяком случае Сталин же реально закупался и у Польши!

[imnot]

1. Ломе в текущей конфигурации будет слишком близко к границе для столицы, скорее будут строить восточнее, так чтобы ровно посередине, там как раз и река есть и озеро, что-то можно предпринять. Это замечание по ерунде 

2. В целом, не очень удачный отрез получился, длинный, но бестолковый, может быть сторгуются чтобы "квадратизировать" владение? Это замечание по ерунде.

3. Сомневаюсь что так легко и просто вывезут оснастку, это иметь надо прямо конкретный план для такой задачи, сомневаюсь что кто-то об этом будет всерьез думать и иметь такой план эвакуации.

Также сомневаюсь что заказанная техника доедет вовремя, долгое время территория и ее положения будут иметь "подвисший" характер.

4. Уверен что в период с 39 по 41-43 годы в Того уедет или просочится значительное число поляков. Можно рассчитывать на 200-400 тысяч к концу войны, полагаю. Это уже будет значимое число живущее вдоль побережья. Даже если будет военный конфликт потом внутри Тоголенда - то верхнее Того сможет отделиться, но не сможет "скинуть в море" нижнее Того, которое останется независимой белой страной. Все равно как если бы Бельгийцы заранее в устье Конго собрали бы в межвоенный период резервную базу. Ее могли бы удержать.

[imnot]

Была у меня такая бестолковая тема:

 

[Рюрик]

Это когда кофе из-за перепроизводства сжигали?

сжигать-то сжигали, но это не мешаело в РЕИ Польше его активно закупать и ныть о том, что приходится закупать (я про период депрессии)

а про то, как Того станет приносить стабильный доход

я же не зря туда отправляю Квятковского в его период "первой почетной ссылки"

ибо тут как раз ситуация

в РЕИ Квятковский после Брестского процесса рассорился было с Пилсудским и его в 1930-м отправили в отставку (вернув в 1934 когда поняли, что назначенные Пилсудским на его место отставные вояки в экономике ни бум-бум, а в 1936 уже Мосцицкий (с которым они были хорошими друзьями еще с начала 20-х) в 1936 году его повысил до вицепремьера

а тут как раз и получается что вместо "просто почетной оставки" решат сразу убить двух зайцев - и временно рассорившегося с Пилсудским Квятковского отправить куда подальше (чтоб в прессе не активничал по поводу последствий Брестского процесса) - и за счет его талантов (которые он продемонстировать уже успел) - "тушить экономич5еский пожар"в Того (да, из-за Депрессии там будут в 1929-30 и кофе палить и т.п.)

а теперь вспоминаем как чуть позднее Квятковский поднимал то, что станет Центральным Промышленным Районом - в 1936 году он выбрал один из самых депрессивных и пострадавших от Великой Депрессии регионов Польши, где безработица и нищета зашкаливала и за счет того что в конкретной местности было мног рабочих рук готовых работать чуть ли не "за жрат"(с) приложил эти руки к делу (действуя по факту около-рузвельтовскими методами) - и результат не заставил себя ждать

ну а дешевой рабочей силы в Того в разгар самой депрессии мнооооого - поэтому как раз где-то в 1933/34 начнется переход от выкарабкивания к тому, что начнет приносить доход

 

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Рюрик

[Рюрик]

где безработица и нищета зашкаливала и за счет того что в конкретной местности было мног рабочих рук готовых работать чуть ли не "за жрат"(с)

цитата

Nasza struktura gospodarcza jest wyjątkowo niekorzystna (...). Wieś polska w XX w. powróciła prawie do gospodarki naturalnej. Szereg potrzeb wsi zaspakaja się w sposób anormalny i niezwykle prymitywny, zapałki dzieli się na części, wraca się do łuczywa, a transport pieszy i kołowy nawet na znaczne odległości przyszedł ponownie – po przerwie od końca XIX w. – do znaczenia

(с) Квятковский, 1935, из выступления в Сейме

 

(действуя по факту около-рузвельтовскими методами)

точнее даже в духе смеси рузвельтовщины с советскими пятилетками

Opowiadał się za szybkim uprzemysłowieniem kraju i reformą rolną (zwolennik interwencjonizmu państwowego w dziedzinie cen płodów rolnych, oddłużania rolnictwa i inwestycji publicznych). Doceniał sukcesy radzieckiego planowania gospodarczego, jednocześnie podkreślając skalę prześladowań obywateli radzieckic

Выступал за быструю индустриализацию страны и сельскохозяйственную реформу (сторонник государственного интервенционизма в области цен на сельскохозяйственную продукцию, сокращения долга в сельском хозяйстве и государственных инвестиций). Он высоко оценил успехи советского экономического планирования, подчеркнув при этом масштабы преследований советских граждан.

 

-

[Урус-хай]

Квятковский

А он может урезать производство кофе до ежегодного потребления Польшей + немного экспорта?

То есть Польша из-за того, что есть Того, не импортирует кофе, а возит из своей колонии.

Тем более можно же часть кофейных плантаций заменить на каучук.

 

Изменено 3 Sep 2023 пользователем Урус-хай

[Рюрик]

А он может урезать производство кофе до ежегодного потребления Польшей + немного экспорта?

само собой разумеется он так и сделает (он вообще выступал за максимальное регулирование промышленности и сельского хозяйства и за масштабную национализацию промышленности в духе госкапитализма)

[Рюрик]

так что и в сельском хозяйстве он будет максимально регулировать что и в каких количествах выращивать

и в местных предприятиях тоже

 

[Рюрик]

так что и в сельском хозяйстве он будет максимально регулировать что и в каких количествах выращивать

благо тут польские законы ему в помощь (регулирование было неслабым - в т.ч. даже вплоть до того что законодательно предписывалось как именно размещать и в какой цвет (спойлер в белый и только в белый) красить деревенские сортиры - так что с той степенью в какой польские законы регулировали жизнь села - Квятковскому указывать что и как выращивать точно проблемой не станет)

[Рюрик]

В начале 1921 году соглашение по флоту состоялось: Англия продавала полякам часть своих кораблей по цене чуть выше цены на металлолом,

ну, такого в ЭАИ не будет - слишком жирно

оляки получили 6 легких крейсеров: «Биркенхед» и «Честер» - 5200/5800 т, 25,5 уз, 10 - 140 мм/50, 1 - 76 мм зен., эк. 475 чел.; и 4 типа «Бристоль» - 4800/5300 т, 25 уз., эк. 480 чел. 2 - 152 мм/50, 10 - 102 мм/50. 20 эсминцев типа «М» - 34 уз. Эк. 80 чел. 3 - 102 мм/45, 2-40мм зен. авт., 2x2 ТА 533 мм.

а вот продать по цене металлолома фактически приговоренные к слому (и таки его дождавшиеся в 1923 году) однотипные с Шлёнзаком, Краковяком и Куявяком трофейные немецкие корыта ("миноносцы типа А) в лице А61, А62, А63 и А66 союзники поляком дополнительно вполне смогут (их конечно как и их реи-польские систершипы придется по любому капиталить - ибо что переданные полякам А59 (Шлёнзак), А64 (Краковяк), А68 (Куявяк) а также чуток отличающийся серией А80 (Подгаглянин) и из серии "фау" V-105 (Мазур) и V-108 (Кашуб), что находившиеся как уже сказано в руках союхзников до 1923 года А61, А62, А63 и А66 были в плачевном состоянии все - ну придется полякам по итогу откапиталить не 6 небольших корыт а все 10 - разница не столь критична (всё равно сей процесс по любому что в РЕИ что в ЭАИ затянется до середины 20-х) - зто будет что для обороны колонии приткнуть

 

а вот 10 крейсеров и 20 эсминцев без мышек ну совсем никак не получается, увы, при всей вкусности такого варианта

[Рюрик]

А61, А62, А63 и А66

соответственно получат названия Полешук, Лемко, Кресовец и Поможанин (и соответственно РЕИ гидрографический Пможанин получит другое имя)о