И всё же... СССР побеждает в Холодной войне

[Сеня]

Они умели не завоёвывать, а Управлять!...

особенно хорошо они управляли тасманийцами

[Звёзды Светят]

Как бы научиться?..

 

У Карлуши Маркса были такие наблюдения...

Что если в тогдашней России какой-то купец или даже барин заводит мануфактуру - то управляющим ему приходится нанимать англичанина, потому как сами русские к таким работам негодны...

 

Отсюда Вывод!

Развилка - отсутствие Никоновой реформы.

Или - большевики никониан додавливают окончательно...

 

 

[ALL]

особенно хорошо они управляли тасманийцами

Там не было рюмочных.  К стати, а почему в этом заведении, говоря о победе над США, советский человек должен был фильтровать слова?  Чтобы в КГБ не донесли?  Или чтобы НЕсексоные собутыльники не кинулись?  Если второе, то почему они должны кинуться?

[Жак Генрих Брамс]

Отсюда Вывод! Развилка - отсутствие Никоновой реформы.

Какой-то неочевидный, мягко говоря, вывод, и при чем тут англичане? Ну и это - без никонианской реформы Россию бы ждала судьба Индии и Китая - закукливание, традиционализм и последующее неизбежное унижение и подчинение белым людям в качестве колонии/протектората(хотя хуже реала и это вряд ли может быть)

Изменено 20 May 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Звёзды Светят]

говоря о победе над США, советский человек должен был фильтровать слова?  Чтобы в КГБ не донесли? 

 

Вопрос на Большую Засыпку:

 

В реале некоторые гринго успешно так рассуждали, как было бы хорошо, если бы последний немец убил бы последнего русского и сразу же умер бы от ран.

Так вот - а что было бы с советским человеком, который вздумал бы публично рассуждать, как было бы хорошо, если бы последний китаец убил бы последнего западноевропейца?!...

 

 

без никонианской реформы Россию бы ждала судьба Индии и Китая - закукливание, традиционализм и послпоследующее неизбежное унижение и подчинение белым людям

 

Ой ли?

А если и так - тогда Развилка нужна в победе нестяжателей...

 

[Сеня]

К стати, а почему в этом заведении, говоря о победе над США, советский человек должен был фильтровать слова?  Чтобы в КГБ не донесли?

чтобы иметь привычку фильтровать слова.Своё мнение хорошо в разумных пределах. А тот кто из них бы вышел познакомился бы с КГБ.

[Сеня]

Так вот - а что было бы с советским человеком, который вздумал бы публично рассуждать, как было бы хорошо, если бы последний китаец убил бы последнего западноевропейца?!...

Молотову передали мнение одного хорвата: «Вы сделали ошибку, что не уничтожили немецкую нацию».

— Это фашизм, — говорит Вячеслав Михайлович.

[Жак Генрих Брамс]

Короче я в очередной раз убеждаюсь в том что, во первых, СССР у каждого был свой, во вторых что тему было лучше не открывать вообще - конструктива всё равно не будет

если и так - тогда Развилка нужна в победе нестяжателей

Это отдельная интересная тема

[Сеня]

Представим себе победу СССР. Кто воспользуется её плодами? Если советский народ становится господствующим в Евразии и Африке то это гнусный фашизм аля Гитлер. Если все народы будут равны то какой смысл в этой победе для СССР? Для чего стараться?

Изменено 20 May 2022 пользователем Сеня

[ALL]

идеологический компонент типа коммунизм против капитализма в Холодной войне служил только чтобы вешать лапшу на уши населению и глупым пешкам

Тогда у альтернативы нет прочувственного смысла, ибо у меня есть подозрение, что не только я, но и коллега топикстартер также относится к выставленному в первый шахматный ряд "населению".

а распад блока НАТО и вытеснение США как минимум из материковой Евразии(с Британией, Японией и прочими островными союзниками думаю ничего поделать нельзя, да и СССР им не нужен)

Если вытеснение идёт невоенным путём, то разницы между континентом и островом нет. 

приход в Европе к власти лояльных СССР левых сил(можно с сохранением демократии, как в Финляндии) - короче поменять роли чтоб в современном мире это в США был сепаратизм и ментальность осажденной крепости, а СССР имел военные базы по всему миру и запускал станции "Мир" и ракетопланы "Буран" в космос

Это хорошо, я всегда был за Казанцевский СССР (хотя напрямую там это не прописано).

не будет ленинградского дела и вероятно убитые в его ходе выдвиженцы Жданова оттеснят старую сталинскую команду Маленкова-Молотова-Кагановича-Булганина-Берии и возьмут власть, кажется в какой-то старой теме кто-то из коллег по этому поводу сказал "выдвиженцы войны победят выдвиженцев 37го года"

Наверняка, в теме была констатирована развилка, а потом всё закрутилось вокруг реал-исторических усов Микояна. 

наверное справедливо от них ожидать более адекватной внутренней и международной политики,

Вот и хотелось бы поконкретнее, без топтания перед развилкой, вокруг реала и его деятелей.

создадут КП РСФСР на 40 лет раньше,

Квазикоренизация?  Ладно.  Но как это может помочь победить в Холодной войне?

я думаю они строго запретят Ким Ир Сену нападать на Южную Корею, тогда не будет Корейской войны и ужасного обострения с США, без корейской войны американских войск в Европе вне западной Германии скорее всего скоро не останется, причем Корея может и так объединиться под властью севера мирно через несколько лет

Если последствия будут такие, то это интересно.

они не станут разбазаривать огромные ресурсы на интернационализм и раздувание мирового пожара

То есть вообще не будут вмешиваться в иностранные дела?  А как тогда победить?  Вы же сами сказали, что "интернационализм" = "подосрать" Америке.

-не допустить раскола с Тито ценой каких угодно подыгрываний и даже сдачи ему Болгарии чтобы иметь выход в Средиземное море; -при помощи Тито помочь коммунистам выиграть Гражданскую войну в Греции;

Это хорошо, это интересно, но так, наверное можно и "Корею" в Европе получить. 

-попытаться рассорить Штаты с Англией, Францией и Израилем из-за Суэцкого кризиса, тогда они будут более ожесточённо держаться за свои колонии, и возможно в этих странах в 60е на волне усталости от бесконечных колониальных войн придут к власти левые силы, как в Португалии, но ещё более - в результате можно получить практически полностью просоветскую Европу

Интересная мысль.  Но для этого, сначала надо спровоцировать Египет на активные действия, поставить ему оружие, а потом "кинуть"

из советской сферы если потеряет Синай уже в 50х

В объятия Америки?

если бы вы в СССР об этом начали распространяться на партийном собрании то вас бы заподозрили в ёрничании

С какого года, интересно?

В любом варианте парторг после собрания посоветовал бы заткнуться.

Вот-вот, парторги антикоммунисты и антисоветчики.

 

 

[Curioz]

Холодная война велась не для победы, а с целью оттянуть неизбежное поражение. Советский проект был закрыт и похоронен в 40-е годы. Когда стало ясно, что и вторая мировая война не приведёт к образованию Земшарной коммуны, а на Третью надежда была ещё более слабая т.к. появилась атомная, а за ней и водородная бомба.

После чего курица ещё некоторое время побегала без головы и упала. Поскольку голова была маленькая, а курица, все же, довольно большая, то это затянулось на 40 лет. 

[ALL]

Вопрос на Большую Засыпку:

А давайте вы не будете Рыть Яму, а расскажите поконкретнее.

Так вот - а что было бы с советским человеком, который вздумал бы публично рассуждать, как было бы хорошо, если бы последний китаец убил бы последнего западноевропейца?!...

Или вы хотите сказать, что борьба СССР с США была выгодна только китайцам.  Но почему они боролись, если это так легко понять?

[Curioz]

а на самом деле это было обычное геополитическое противостояние двух империй

Геополитика - буржуазная лженаука, выдуманная фашистом Хаусхофером и поднятая на щит неофашистами всех стран для одурманивания трудящихся народных масс и политически незрелой молодежи

Изменено 20 May 2022 пользователем Curioz

[Сеня]

С какого года, интересно?

очевидно с разгрома восстания левых эсеров, которые как раз на этой почве мировой революции.По тому что Троцкий-второй сорт в этом смысле

парторги антикоммунисты и антисоветчики.

нет-просто они следят чтобы рядовой член партии знал своё место.И уж рассуждения о международной политике , выходящие их официальной точки зрения будут пресечены.

 

фашистом Хаусхофером и поднятая на щит неофашистами всех стран для одурманивания трудящихся народных масс и политически незрелой молодежи

вот вот

[ALL]

КГБ

Интересно, а кто учил этим рамкам до знакомства с КГБ?

 

[Сеня]

Интересно, а кто учил этим рамкам до знакомства с КГБ?

школа.Там в рамки ставили с первого класса.И первое умение-сидеть тихо 

[ALL]

Если все народы будут равны то какой смысл в этой победе для СССР? Для чего стараться?

Чтобы США не были "равнее", в том числе самого СССР.

Кроме того равенство всех людей записано на скрижалях коммунизма. 

Геополитика - буржуазная лженаука, выдуманная фашистом Хаусхофером и поднятая на щит неофашистами всех стран для одурманивания трудящихся народных масс и политически незрелой молодежи

Предложите свой вариант противостояния между начальниками стран.

[Сеня]

Чтобы США не были "равнее", в том числе самого СССР.

очевидно что если население СССР относится к населению освобождаемых территорий как 1 к 10 то дело освобождения касается советских людей чисто теоретически. Поэтому был снят Лениным лозунг мировой революции-Россия бы просто рухнула если бы начала дёргаться. Даже с Польшей не справились

[ALL]

школа.Там в рамки ставили с первого класса.И первое умение-сидеть тихо

Тогда откуда берутся начальники?  Брежнев, например, и прочие, по сию пору?

Откуда берутся те, кто хоть как-то что-то делает самостоятельно, например изобретает колесо?

нет-просто они следят чтобы рядовой член партии знал своё место.

А откуда взялось место парторгов?  Откуда взялись рассуждения о международной политике?  С какого места? 

[Сеня]

Тогда откуда берутся начальники?  Брежнев, например

начальники берутся из тех кто тихо упорно лезет вверх.

Откуда берутся те, кто хоть как-то что-то делает самостоятельно, например изобретает колесо?

более интересно куда они деваются после изобретения колеса. 

[ALL]

Короче, тему закроют, потому как крайне флеймоопасна.  

Нужна АИ/фантастика в стиле 60-х (80-х?) про победивший СССР.  Со звездолётами, как у Казанцева.  Но, обязательно с интернационализмом.  Иначе скотство (в чём коллега Сеня, внезапно, прав).  Сейчас это написать практически невозможно.  а жаль.   

[Сеня]

А откуда взялось место парторгов?

из того коммуниста который самым правильным образом понял своё место

[Звёзды Светят]

Представим себе победу СССР. Кто воспользуется её плодами? Если советский народ становится господствующим в Евразии и Африке то это гнусный фашизм аля Гитлер. Если все народы будут равны то какой смысл в этой победе для СССР? Для чего стараться?

 

Вот этот альтмир -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/35884-vas-vas-vas/?page=2#comment-1586116

 

Оно?.....

 

 

[ALL]

очевидно что если население СССР относится к населению освобождаемых территорий как 1 к 10 то дело освобождения касается советских людей чисто теоретически.

Практически, потому как дохло бы с голоду и на фронте .  Но вы забываете, что по Марксу население жаждет освободиться. 

[Сеня]

тему закроют, потому как крайне флеймоопасна

просто ТС не указал глубинных причин победы СССР. Что было бы крайне интересно.Некий художник указал бы что СССР погубило игнорирование расового вопроса.