Саддам и его альтернативы (сборник) - Часть 2


1866 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Насколько мне известно в ПМР ещё фунциклируют какие-то промышленные предприятия. Пока работают - ехать хуже чем остаться.

Функционируют так же как и в Молдове, но в отличии от Молдовы которая лет двадцать назад закрыло все нерентабельное, в ПМР на российские деньги делают вид что они еще промышленные предприятия. Хотя после того как ЕС вложило деньги в Молдову(надо сказать реально помогли, видно) и в ПМР Россия решила не только халяву давать но и что то построить, хотя сейчас только на словах, в отличии от ЕС в Молдове которая реально уже делает.

http://news.rambler.ru/24133608/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что США делает ? Европа ? Не лезут ?

Европе там делать нечего,как повторяю в энный раз -это не зона ответственности НАТО а резолюции ООН нет. США - возможно (зависит от решения уважаемых людей -

всякие там Ротшильды, Рокфеллеры и Дюпоны - бизнес последних с СССР не осмелился тронуть и Рейган

))

И никакой базы взамен.

Мне признаюсь неизвестно что в 70-80е с Сирии требовали какую то базу.

Помянутый вами "Красный шторм" как раз эту ситуацию рассматривает - Союзу придется воевать и в Европе и мн

ого где еще.

Ссылка на Клэнси как на аргумент очень авторитетна - ну у него там и азербайджанца зовут Толкадзе ;)))

Ну так не думайте, что тупыые (с) с той стороны не примут контрмер - тот же упреждающий удар со сверхмалой высоты. .

О котором бы в Москве и в штабе ГСБВ ;))) знали бы за несколько часов - хотя бы от Эймса или "Топаза"

Это вам сам Барух рассказал? ПМСМ вполне разумное предложение было - учитывая, что СССР лежал в руинах, а США обладали атомной монополией. Нет, "Пахану бомба нужна" (с)

Солженицын конечно авторитетнейший источник. Впрочем - есть ли смысл о чем то спорить раз для вас план Баруха хорош и выгоден. Ага - а миролюбивые США "мамай клянутца"(с) что не будут никого бомбить. Даже Гватемалу... :happy:

ЦРУ ошибалось. Советская экономика рухнула в кошмарный ад... Кубинская вроде жива до сих пор

Ибо у них не было никакого Эль Горби :happy: - а кандидата на эту роль упромыслили - как говорят некоторые с помощью Папы Легбы :)

И держите там еще один ограниченный контингент.

Зачем? Свободные пуштуны свободного Пуштунистана с зачисткой лагерей "афганских беженцев"и сами справятся их этому ремеслу учить не надо :grin: И в каждом доме там будут висеть портреты великого освободителя пуштунской нации - он же Генеральный Секретарь ЦК КПСС :happy:

Так что как и требует Запад - войска из Афганистана выводим :) -ибо через бывшую зону племен ни одна мышь не проскочит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

бизнес последних с СССР не осмелился тронуть и Рейган

а зачем ему это было надо - ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне признаюсь неизвестно что в 70-80е с Сирии требовали какую то базу

http://alerozin.narod.ru/SyriaTartus.htm

Ссылка на Клэнси как на аргумент очень авторитетна

А я где-то написал, что данный вывод базируется исключительно на Клэнси? Вы очень интересно читаете.

Впрочем, претензии к качеству источников я бы принял от кого другого, но не от обожателя мадам Кашаповой и ей подобных сетевых фриков :sorry:

О котором бы в Москве и в штабе ГСБВ знали бы за несколько часов

Сказки дядюшки Семенова.

Можно пример такого "упреждения" из РИ? Например по тому же уничтожению Израилем иракского реактора или сирийской ПВО в долине Бекаа? Я уж про 22 июня молчу...

хотя бы от Эймса или "Топаза"

:secret: Лещенко, вам не рассказывали о крайне низкой оперативности агентурной разведки?

Солженицын конечно авторитетнейший источник.

Да уж не Баран-аль-Атоми ;)))

Впрочем - есть ли смысл о чем то спорить раз для вас план Баруха хорош и выгоден

Я понял: для вас план Баруха плох тем, что он Баруха. Вот когда тот же по сути план предложил Великий Сталин - он сразу стал замечательным.

"Давно ли мы читали, что фордовский конвейер превращает рабочего в машину и что это есть самое бесчеловечное выражение капиталистической эксплуатации? Но прошло пятнадцать лет, и тот же конвейер под именем потока славится как высшая и новейшая форма производства!" :rofl:

Ага - а миролюбивые США "мамай клянутца"(с) что не будут никого бомбить

Простой вопрос - имея в 1945-50 сотни А-бомб против нуля - кого-нибудь разбомбили?

Ибо у них не было никакого Эль Горби

Появление нашего Горби, как видим, ЦРУ предсказать не могло ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть ли смысл о чем то спорить раз для вас план Баруха хорош и выгоден

Поверьте, г-н Станкович, мне тоже бывает нелегко удержаться от глупого и неприличного смеха, общаясь с экспертом, рассуждающим о роли Ротшильдов и вуду в мировой политике ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько мне известно в ПМР ещё фунциклируют какие-то промышленные предприятия. Пока работают - ехать хуже чем остаться.

Функционируют так же как и в Молдове, но в отличии от Молдовы которая лет двадцать назад закрыло все нерентабельное, в ПМР на российские деньги делают вид что они еще промышленные предприятия. Хотя после того как ЕС вложило деньги в Молдову(надо сказать реально помогли, видно) и в ПМР Россия решила не только халяву давать но и что то построить, хотя сейчас только на словах, в отличии от ЕС в Молдове которая реально уже делает.

http://news.rambler.ru/24133608/

Молдова - ВВП примерно 10 млрд на 4 млн, РФ - примерно 2 трлн на 150 млн. Раза в 3 хуже. Т.е. рост с нуля может быть хоть 100500%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Т.е. рост с нуля может быть хоть 100500%

может быть, а может и не быть.

Хорошо когда он есть, плохо когда нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я понял: для вас план Баруха плох тем, что он Баруха.

"Давно ли мы читали, что фордовский конвейер превращает рабочего в машину и что это есть самое бесчеловечное выражение капиталистической эксплуатации? Но прошло пятнадцать лет, и тот же конвейер под именем потока славится как высшая и новейшая форма производства!"

Ага - а миролюбивые США "мамай клянутца"(с) что не будут никого бомбить

Простой вопрос - имея в 1945-50 сотни А-бомб против нуля - кого-нибудь разбомбили?

План Баруха ставил всю ядерную индустрию под контроль КАЭ США (замаскированную под международную).

Как оказалось люди при наличии выбора очень не любят работать на конвеере.

Простой ответ - в 45 после Японии бомб было 0, потом их реально боеспособных было не очень много, а Б-29 реактивными истребителями легко сбиваются, особенно при дальних налетах без прикрытия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Т.е. рост с нуля может быть хоть 100500%

может быть, а может и не быть.

Хорошо когда он есть, плохо когда нет

Если страна производит допустим 100 млн т. стали, то рост 10% - это 10 млн. А если 1 млн., то +1 млн. - это 100%.

Что лучше 1 млн или 10? Смысл в том что сначала экономику Молдовы угробили до нуля, а теперь "поднимают".

С Китаем было похоже, однако молдованы как китайцы вкалывать не умеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

""Простой ответ - в 45 после Японии бомб было 0""

Третья боеготовая бомба была готова 19 августа, к 01.01.1946 их стало уже шесть и даее по нарастающей.

Эффективность В-29 показала Корея, где несмотя на полеты малыми группами против истребительных авиакорпусов на Миг-15, потери были в районе 1 самолет на 700 вылетов (да, я знаю, что пришлось летать с прикрытием и по ночам, но для имплозии плутония это знаете ли не помеха)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

однако молдованы как китайцы вкалывать не умеют

рост почти китайский )

сначала экономику Молдовы угробили до нуля

ну не до нуля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а Б-29 реактивными истребителями легко сбиваются, особенно при дальних налетах без прикрытия.

А сколько у СССР в 1945-м году было МиГ-15?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Раза в 3 хуже

Не в 3 а в 5-6 раз

В 3 раза хуже это Грузия, в 2,5 Украина

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

""Простой ответ - в 45 после Японии бомб было 0""

Третья боеготовая бомба была готова 19 августа, к 01.01.1946 их стало уже шесть и даее по нарастающей.

Эффективность В-29 показала Корея, где несмотя на полеты малыми группами против истребительных авиакорпусов на Миг-15, потери были в районе 1 самолет на 700 вылетов (да, я знаю, что пришлось летать с прикрытием и по ночам, но для имплозии плутония это знаете ли не помеха)

3 бонбы в 1945 - Тринити (полигон), Малыш и Толстяк. И они очень ограничено по времени боеспособны.

Бомбардировщики летят ромбами из 4 звеньев по 3 самолета, всего 12 самолетов в группе. Затем еще 3 ромба. За ними сзади на 2–3 км и чуть выше нас летят десятки истребителей, целая туча серо-зеленых машин. Около сотни «Тандерджетов» и «Шутинг Старов».

Из горящих бомбардировщиков выпрыгивают экипажи, десятки парашютов висят в воздухе. Такое впечатление, что выброшен воздушный десант.

Этот день, 11 апреля, американцы назвали «черным вторником» и потом месяца три не летали. Тогда были взяты в плен около 100 американских летчиков. Попробовали сделать еще один налет, но если в первом бою было сбито 12 Б-29, то во втором мы уничтожили уже 16 «летающих крепостей».

Всего же за три года войны в Корее было сбито 170 бомбардировщиков Б-29. Американцы потеряли основные силы своей стратегической авиации, находящиеся на Юго-Восточном театре военных действий. Днем они больше не летали, только ночью одиночными самолетами. Но мы били их и ночью.

У американцев потом еще долго не проходил шок от того, что их бомбардировщики, которые считались самыми мощными, самыми неуязвимыми, оказались беззащитными перед советскими истребителями. А мы после первых боев стали называть «летающие крепости» «летающими сараями» – так быстро они загорались и ярко горели.

А представьте себе полет на предельную дальность, без пулеметов и прикрытия. В 1945 конечно МиГ-15 не было, но и поршневые сбивали Б-29. А если поймут что летят на Москву и Питер то и на таран пойдут - в лоб, в кабину, где меньше всего пулеметов - так в конце фрицы действовали, правда без тарана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

однако молдованы как китайцы вкалывать не умеют

рост почти китайский )

сначала экономику Молдовы угробили до нуля

ну не до нуля

Тока им ни Америка, ни Европа, ни Япония ТРИЛЛИОНЫ уев как Китаю на рост не даст.

Что останется от завода простоявшего 20 лет? - сначала цветмет, потом станки на металл, потом окна и двери, потом стены на кирпичи. Не спорю возможно самогонные заводики и фунциклируют, а остальные завязанные на СССР - скорее нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну кроме того, что точить на него меч теперь будут еще и японцы, которым США в порядке ответной вредности разрешит строить РСД и военную авиацию?

Пусть строят. Милитаризирующаяся Япония плюс кризис мореходства - смерть японского экономического чуда если вообще не экономики островов.. Придется менеджерам на "патриотические завтраки" с суси :) переходить :happy:

Поверьте, г-н Станкович, мне тоже бывает нелегко удержаться от глупого и неприличного смеха, общаясь с экспертом, рассуждающим о роли Ротшильдов и вуду в мировой политике ;)))

Ага - кто такие эти Ротшильды - "жалкие ничтожные людишки"(с)... А что до вуду то оно не смешнее обреченной советской экономики и здоровой кубинской

Появление нашего Горби, как видим, ЦРУ предсказать не могло ;)))

Как и его отсутствие... Вот нету его - и все... Мы на сайте посвященном АИ -или где?

в 80-е они неплохо вложились, чтобы его отменить, вернувшись к концепции обезоруживающего удара

И что -это поможет против БРПЛ, и мобильных стартов вроде "Тополя" и "Молодца"? А на подходе была зарубленная Майклом Горби идея воздушных стартов - "скальпели на "Русланах" (или "Синева" на "Антеях")

плюс в перспективе нарисовались СОИ и Стелсы.

Правда советские оборонщики считали СОИ блефом -в чем с ними удивительным образом солидаризовались западные ученые включая 15 нобелевских лауреатов , а хваленые "стелсы" видят как оказалось даже старички П-18. Но "Миша любил "Серенаду солнечной долины"(с) :(

ССР решил не испытывать судьбу и правильно сделал

... Кстати а что "правильно" то? Неужто в вашем мире США таки сделали гигантские космические лазеры запитанные от американской конституции? ;)

Но если даже сделали -то разочарую -работать они все равно не будут по некоей важной причине

:happy:

Простой вопрос - имея в 1945-50 сотни А-бомб против нуля - кого-нибудь разбомбили?

То есть предлагается положиться на доброту американского дядюшки? Гватемальцы соврать не дадут - он добрый и никого не обижает

Никакого миролюбия. "Теория домино" и "роллбэк".

Так таки настаиваете - полжиться на доброго хозяина Белого дома? Нет ли тут когнитивного диссонанса? :happy:

А -1 пораженный военный объект у противника - +много пораженных военных или гражданских объектов у нас. Собственно с этого нехитрого сопоставления началась концепция того же обезоруживающего удара и РГЧ например.

Это неправильная концепция . Првильаян - это то что независимо от количества ударов по СССР все равно помирать -а вот перенацеленная с военной базы на агломерацию ракета -это до 10 миллионов убитых американцев. Уничтожить 120-200 миллионов американцев в первый день -ии обеспечить смерть большинства оставшихся в последующем - вот это и есть цель - и были же такие предложения -как раз очередной пакет накануне горбачевщины...

Ээээ... Да. Смотрим динамику потерь и контроля территории.

Смотрим. 1985-88 годы

http://afgan-memorial.ru/statistika

1985 год - 1868 человек.

1986 год - 1333 человека.

1987 год - 1215 человек.

1988 год - 759 человек.

Ничего сверхособенного и никаких боев за Термез ;))) - зато сверхуспешная "Магистраль"

Можно пример такого "упреждения" из РИ? Например по тому же уничтожению Израилем иракского реактора или сирийской ПВО в долине Бекаа? Я уж про 22 июня молчу...

Я попрошу в очередной раз не смешивать ужа с ежом, Израиль с США, а 1941 с 1981... И еще раз - о "времени начала Б"Бури в пустыне" в Москве знали за 5 часов -но Горби запретил предупреждать Ирак

а зачем ему это было надо - ?

Ну так коллега Curioz нам много рассказывал про абсолютную зависимость СССР от западных технологий и сверхэффективные санкции - на которые плевали по настоящему важные воротилы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне признаюсь неизвестно что в 70-80е с Сирии требовали какую то базу.

Ну возьмите и попробуйте про это хоть что то выяснить. Двадцать лет разговоры шли. Их интересовала четкая связь - мы вам базу, а вы нам защиту. В случае чего СССР обязан выступить на их стороне. А чего, зависит от Дамаска. Нет прописаного в случае агрессии сионистов. Нет. Именно из-за этого и не выходил каменый цветок. Держали морковку под носом и не отдавали. Брежнев не хотел за Садамов воевать. И правильно делал.

Зачем? Свободные пуштуны свободного Пуштунистана с зачисткой лагерей "афганских беженцев"и сами справятся их этому ремеслу учить не надо И в каждом доме там будут висеть портреты великого освободителя пуштунской нации - он же Генеральный Секретарь ЦК КПСС

Ну прямо вот так. Проникшись учением КП и во имя Аллаха милосердного. Реально все было как раз наоборот. Какие нафиг освободители, они и так жили и живут под властью собственных авторитетов и неоднократно помогали совсе не добровольцам с европейскими лицами. Моджахеды с юга все до одного пуштуны и вожди у них пуштуны. Такая ерунда.

Пусть строят. Милитаризирующаяся Япония плюс кризис мореходства - смерть японского экономического чуда если вообще не экономики островов

Вам то что за радость? Вы упорно путаете две вещи - поднять благосостояние собственого народа и поломать чужое. Конечно для второго война предпочтительней, но она ведь и по своим бьет не меньше. Хотя бы за счет затрат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и сверхэффективные санкции - на которые плевали по настоящему важные воротилы

пока нет необходимости - зачем их вводить - ?

Вас я спрашивал раньше - "считаете что дела у СССР в 1-й половине 80-х шли более-менее нормально, или считаете что страна летела в пропасть ( и соответственно и авантюры могли рассматриваться для спасения )"

Так и про США так же можно спросить. Если дела идут более- менее нормально - зачем Америке блокировать бизнес каких-то своих олигархов с СССР - ?

А если бы дела США пошли хреново - это уже другой вариант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тока им ни Америка, ни Европа, ни Япония ТРИЛЛИОНЫ уев как Китаю на рост не даст

на душу населения Молдавию и Китай лучше бы сравнивать.

А не в абсолютных цифрах.

В абсолютных цифрах по большинству параметров Молдавия наверное проиграет Китаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на душу населения Молдавию и Китай лучше бы сравнивать.

В китае мне бывать не доводилось, но вот про Молдову нынешнюю кое что знаю. Еще на прошлой неделе приехал и поделился впечатлениями знакомый. ВВП и прочие цифры это хорошо. А вот реальность грустная. Боюсь уже не взлетит.

"считаете что дела у СССР в 1-й половине 80-х шли более-менее нормально, или считаете что страна летела в пропасть ( и соответственно и авантюры могли рассматриваться для спасения )"

Все шло просто замечательно, но цену на нефть необходимо поднять. Иначе станет плохо )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Боюсь уже не взлетит

куда не взлетит ?

на наркотиках уже все сидят ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никуда. Никто не станет давать денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никто не станет давать денег

ихним соседям МВФ давал например, в 70-е - 80-е прошлого века. Но соседи мощную промышленность строили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на душу населения Молдавию и Китай лучше бы сравнивать. А не в абсолютных цифрах.

Блин, а Вы правы - в Китае МИЛЛИАРД абсолютно нищего сельского населения готового на любую работу - хоть помидоры в Норильске на стимуляторах выращивать, хоть айфоны собирать.

Тока такие же нищие молдавские крестьяне, в отличие от азиатов, не умеют и не хотят к платам смартфонов припаивать те детали. которые даже робот не может - лучше домашнее вино пить. В СССР проверено МЭПом. В том и разница КНР и Молдовы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в отличие от азиатов, не умеют и не хотят к платам смартфонов

В СССР проверено МЭПом

а почему СССР решил собирать смартфоны именно в Молдавии ?

Это Брежнев продавил Молдавию именно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.