Саддам и его альтернативы (сборник) - Часть 2

[Curioz]

Ну так замучился повторять

Сколько ни говори "халва"...

Милитаризованная куда сильнее СССР КНДР с нелапушками Кимами ничего не проигрывает

Да ви шо? ))

А гуманитарную помощь ей шлют как дань державе-победительнице, очевидно...

Для начала Проект "Буран" был начат в 1976 году и был чисто гражданским

ЧушЬ.

Инициатором "Бурана" было такое сугубо гражданское ведомство, как МО маршала Устинова.

Ну я не говорю, что понятие "гражданский космос" в СССР является оксюмороном...

Для конца http://lib.rus.ec/b/122890/read

Первушин... Еще бы Кучеренко-Калашникова привели.

Читайте Чертока того же, книга 4, глава 20.

Не играть на руку СССР а остановить зарвавшихся ковбоев в Вашингтоне

А на фига это американцам (тем более "воротилам", без которых Рейгана просто и не избрали бы никуда - читайте про предвыборные механизмы в США)?

А война в Третьем мире -чем по сути Кувейт отличается от РВ?

А почему вы рассматриваете РВ и не рассматриваете Анголу, Ливию, Корею, Индонезию, БВ, да ту же вашу любимую Ц.Америку с Никарагуа и Гватемалой?

Сохранять положение существовавшее с 1949 -крах атомной монополии - до 1985 - и дальше. Пока ворлкрайзис не грянет или США не смирятся с фактом что с СССР ничего не сделаешь

Так це реал. СССР не дождался ни того ни другого, сгнил и развалился. Дикси.

Он не мог ждать еще 30 лет, как ждет КНДР. Впрочем, с тем же результатом.

это единственный способ заставить "проклятых янки"(с) ваш) оказаться от мысли о ядерной войне

Не работает ваш способ. В середине 1960-х так и было - по бедности и малой точности контрудар СССР был по необходимости контрпопуляционным, т.е. по городам. И что, Джонсон стал лапушкой?

Че-его?? Кто-кто основоположник?? Вообще то до него хватало толковых людей

О великий Лещенко, спасибо за открытие глаз мне неразумному. Хорошо хоть по "И грянул гром" не стал толковать и про Тойнби...

Как это никаких? В него не попадешь никакой ракетой! Вот оно и есть главное

Любой AIM попадешь, причем с куда более тяжелыми последствиями, чем в АПЛ или ШПУ. Поезд или колесная установка в этом плане все же покрепче.

Китай это не СССР (и тем более не США) и Китаю надо искать свои - китайские - пути развития

Таки при Мао Китай только и делал, что искал "китайские пути развития" - через Великую Дружбу к Большому Скачку и "10% населения выживут - из них мы построим коммунизм"... пришли к пакту с палачом Вьетнама Никсоном!

А не копировать "пражскую весну"

А где в СССР вы видели копию Пражской весны?

Так СССР не собирался нападать на США.

Это не значит, что они стерпят любые другие выходки. Погуглите все-таки "роллбэк" и почему например в Корею они таки влезли.

Каким образом вы собираетесь поражать позицию которая перемещается со скоростью 750 камэ в сутки по самой хреновой дороге и до 2000 в сутки - всюду где есть хоть плохонькая ЖД? У вас в штате джедаи засекающие их местоположение силой мастера Йодо?

Банально, Лещенко. Я вам это говорю как житель области, где вся эта хрень была развернута, и участник учений. 750 км в сутки - это фуфел. По факту "Тополя" ездят, грубо говоря, по большому полю по кругу. Которое элементарно накрывается несколькими ядерными головами. Да риск меньше, чем в ШПУ, а расход ГЧ больше - но тем не менее. Что до ЖД транспортеров, то горе-специалисты Великого СССР не удержали вес ракеты, благодаря чему она вышла почти вдвое больше "Трайдента" и не лезла в стандартный вагон. А нестандартный был хорошо отличим как сверху, так и сбоку - благодаря дополнительным тележкам. В 2000-е рассекретили документы ЦРУ и РУМО, там все эти премудрости расписаны и даже карты стартовых площадок есть.

А джедаи не нужны. Для этого есть спутники, У-2 и спецназ (и советское МО об этом смутно догадывалось, не полагаясь на одни колеса/рельсы и включая в дивизионы противодиверсионные подразделения).

для уничтожения США как государства хватит чтобы отстрелялись 6 старичков 667 проекта из почти с чем то.

"Из почти с чем-то" - это феерично.

А КОН нагуглить не судьба? Могут и 6 не отстреляться. Без всяких "Лосей".

Вы гарантируете

Никто не гарантирует. Но сопоставление КОНов как бы намекает, что в морском компоненте СЯС у Союза надеяться особо не на что. Впрочем "Лосей" настроили с избытком на все советские ПЛАРБы. Даже на те, которые с гарантией не успевали выйти из базы и горели вместе с ней.

Я имею ввиду - дату и время до минут

И что? Горбачевский СССР был союзником США если что

То есть или ответно встречный или даже превентивный удар "впритык" по времени вполне возможен

Учения "РАЯН" как бы опровергают.

В 1985? Пообещал вывод? И пруф есть?

Я же не вы.

"Надо сказать, что Горбачев довольно скоро после своего прихода к власти стал высказываться в пользу ухода наших войск из Афганистана. Политбюро уже в конце 1985 года поставило своей целью ускорить вывод советских войск из Афганистана и в то же время сохранить дружественный режим"

Добрынин, "Сугубо доверительно", глава 8, часть 5.

В СССР туристы ездили и в Болгарию и в Чехословакию и в Югославию... Чем Сирия была бы хуже?

Сирия не член ОВД и СЭВ, ей "переводные рубли" не всучишь (собственно и Югославию по этой же причине приравняли к капстранам).

А по моему - налицо.

"Жемчужное ожерелье" - это больше по вашей части.

Мне эта история признаюсь неизвестна. Если при Горби - то таки да

(выделено мной) Да кто бы сомневался (и в первом и особенно втором)! Вот если за день до того при Черненко - то совсем другое дело, а Горби - однозначный вредитель... Наверное и БЖРК и станцию в Габале по указке рептилоидов создал, гад...

Так умные люди говорили что их надо переселять в Россию в сельскую местность - брюкву сажать и скотину разводить

В СССР нереал, ибо хуже русского крестьянина жила только его скотина, а гордые сыны гор и кишлаков в такие условия ехать не хотели (собственно из них и сами русские сбегали ударными темпами).

Вы тупо сравните закупочные цены на лен и на хлопок - усё ж ясно сразу станет.

Про брюкву по госцене и мандарины по рыночным уж не надо, ладно...

Понадобилось крушение Нерушимого и опущение детей Востока на достойный их уровень раннего средневековья, чтобы они согласились на переезд - и то в депрессивные деревни как-то не очень рвутся.

если Пакистан как то делает свои ракеты и самолеты

Пакистану выбирать не из чего, а в СССР зачем делать "Илы" непременно узбеками?

А так - ну пример "Колхид", бакинских кондеев и армянских конденсаторов вроде бы показателен.

"Как то" нам не надо, нам надо не хуже хотя бы поляков..

40% оставшихся как то справлялись

Я тайну открою военную На любом заводе есть неквалифицированный персонал, которому вообще ничего уметь не надо. Подай-принеси, помой-подмети. Много они без остальных 60% наработают? РИ после распада СССР как бы показала, да!

Присоединять ВЕСЬ "Большой Ближний Восток"(с) не планировалось - просто новая линия разграничения по границам Саудии и шейхов за вычетом Кувейта. Вот интереснее ситуация с выходом СА непосредственно к Израилю

Присоединять вообще ничего не планировалось. Даже Афганистан. Даже Сирию, хотя вроде бы после 1973 и 82 у Асада особых возражений не нашлось.

То есть, по вашему, военные расходы стран НАТО были меньше, нежели у противной стороны?

В % от ВВП - безусловно меньше.

[марик]

ЯВ никому не надобна - по крайней мере пока СССР не вторгается в сферу ответственности НАТО (чего вопреки некоторым коллегам он никогда первым делать не собирался). А война в Третьем мире -чем по сути Кувейт отличается от РВ?

Ну типа вторжением в американскую зону влияния и угрозе нефтяным поставкам. О чем собственно речь идет третью десятку страниц, ну нельзя же считать противоположную сторону сплошными идиотами.

[Curioz]

нельзя же считать противоположную сторону сплошными идиотами

Если нельзя, но очень хочется, то можно (с)

Хотя все это очень напоминает "в случае войны пролетариат З.Европы не станет стрелять в братьев по классу".

Правда, теперь за братьев по классу выступают Ротшильды, ну что ж... :rofl:

[Curioz]

Да, еще пять копеек по незаметности грунтовых комплексов МБР. Лещенко, 1 ПУ "Тополя" на МАЗ-7917 жрет по 200+ л на километр пробега по полигону и по 100+ л по дороге. Плюс машины обеспечения на том же шасси и других монстрах. Поэтому в составе полка несколько топливозаправщиков на том же шасси, по 40 т топлива на каждом. Вы представляете себе, как эта армада коптит и светит в ИК диапазоне...

[Berlinguer]

по вашему, военные расходы стран НАТО были меньше, нежели у противной стороны?

меньше, конечно

кто из президентов и премьеров Испанской республики был коммунистом?

никто. Но кое-как Москву слушались. Хотя и власти реальной не так много имели, по сравнению с властью Хусейна у себя

[evigon]

меньше, конечно

ЗдОрово!!!

По данным ЦРУ военные расходы стран членов НАТО составили 772.3 млрд долларов.

По другим источникам эти самые расходы достигли 987.2 млрд долларов.

Все источники указывают, что военные расходы стран членов НАТО неуклонно сокращаются после победы в холодной войне, например, по заявлению генсека НАТО в 2009-2010 гг. они сократились на 45 млрд.

Не соизволите ли, коллега, привести данные по военным расходам СССР и Варшавского договора хотя бы на начало 1980-х годов, раз вы уверяете, что они составляли более триллиона долларов США.

[Berlinguer]

Не соизволите ли, коллега, привести данные по военным расходам СССР и Варшавского договора хотя бы на начало 1980-х годов

зачем это ?

Любой знает что СССР тратил на военные расходы много больше чем США.

Да и из стран НАТО много никто не тратил. Турция разве

[Тома]

ЗдОрово!!!

И вам не хворать.

А для этого, во-первых, не надо ПОДМЕНЯТЬ ТЕЗИС.

Отправлено Сегодня, 07:09:14 Просмотр сообщенияCurioz сказал: Вы все время забываете, что милитаризованный СССР проиграл ХВ странам, чья экономика работала в режиме мирного времени. То есть, по вашему, военные расходы стран НАТО были меньше, нежели у противной стороны?

Речь идёт не о больше-меньше, а о режиме работы экономики, то есть о ДОЛЕ расходов. То есть не о том, что НАТО тратило больше/меньше в абсолютных цифрах, а в том, что она это делало НЕ НАПРЯГАЯСЬ. Не выбирая между пушками и маслом, не снижая жиненный уровень населения ни на копейку.

То есть рвущийся из сил и из всех сухожилий СССР был побежден одной левой, не отвлекаясь от основных занятий.

Обидно? А то.

Ну вот такова она - социалистическая экономика.

[evigon]

Любой знает что СССР тратил на военные расходы много больше чем США.

А я не знаю. Я не любой?

Да и из стран НАТО много никто не тратил. Турция разве

Расходы США составляли и составляют на душу населения много более 1000 долларов и в абсолютных цифрах на данный момент (по разным оценкам) - от 560 до 720 млрд USD.

Вот вам и Турция.

[evigon]

Речь идёт не о больше-меньше, а о режиме работы экономики, то есть о ДОЛЕ расходов. То есть не о том, что НАТО тратило больше/меньше в абсолютных цифрах, а в том, что она это делало НЕ НАПРЯГАЯСЬ. Не выбирая между пушками и маслом, не снижая жиненный уровень населения ни на копейку.

Военные расходы в 1990 году.

По данным ЦРУ расходы СССР составляли 15-17% или от 130 до 160 млрд долларов.

С подачи великих перестройщиков Горбачева, который заявил, что военные расходы составляют 20% ВВП, и Шеварднадзе, который поднял планку аж до 30%, у ЦРУ потребовали объяснений. Официальный ответ на запрос сенатора Дж. Бингмэна 23 июля 1990 года ЦРУ:

"В настоящее время не существует достаточных доказательств, которые могли бы вынудить нас пересмотреть наши оценки - как в сторону завышения, так и в сторону занижения. Мы считаем, что наша методология верна, а имеющаяся информационная база вполне убедительна для подтверждения наших оценок. С другой стороны, мы детально рассмотрели другие советские и западные оценки и нашли их менее, чем обоснованными".

В настоящее время практически все эксперты пришли к выводу, что оценки ЦРУ существенно завышены.

Иначе говоря, СССР проиграл холодную войну и рухнул не из-за чрезмерных военных расходов, а из-за тотальной плановости экономики и ее сырьевой направленности.

Изменено 26 Mar 2014 пользователем evigon

[witgeft]

и ее сырьевой направленности.

Сырьевая направленность это не проблема. Например, у Австралии она есть и не мешает нам хорошо жить

[Тома]

Иначе говоря, СССР проиграл холодную войну и рухнул не из-за чрезмерных военных расходов, а из-за тотальной плановости экономики

Это из серии "покойный не надорвался а переутомился."

Факт что "рвущийся из сил и из всех сухожилий СССР был побежден одной левой"(с) это никак не отменяет.

Как, впрочем, и

Обидно? А то.

[марик]

Даже глядя на таблицу можно догадаться, что в 1990г расходы ниже из за злобного Горбачева. Из Афганистана уже вышли, подарки на тот момент массово прекратили, денег собствено нет и все валится. При этом процент затрат и так не слишком богатой экономики СССР выше. Ну не нельзя сравняться и иметь партитет, можно только жопу порвать. Кстати при этом Европа в учет не берется.

А в графе МО в советском официальном бюджете имелась лет пять не меняясь цифирка 14,02 млрд рублей. ЕМНИП в 1982 по 1985г точно. Верьте люди! Как и в данные отправленные в ООН. Советское плановое хозяйство самое искренеее и правильное.

[Владимирович]

По данным ЦРУ расходы СССР составляли 15-17% или от 130 до 160 млрд долларов.

С подачи великих перестройщиков Горбачева, который заявил, что военные расходы составляют 20% ВВП, и Шеварднадзе, который поднял планку аж до 30%,

Низкопоклонство перед Западом во всей его канонической красе, коллеги

[evigon]

Низкопоклонство перед Западом во всей его канонической красе, коллеги

Простите, это вы меня в низкопоклонстве обвиняете? :rofl:

[Владимирович]

Коллега evigon, Вам никогда не говорили, что у вас необычайно острый ум и недюжиная проницательность ?

[evigon]

Коллега evigon, Вам никогда не говорили, что у вас необычайно острый ум и недюжиная проницательность ? Кое-кто любит кое-кого и кое-что !

Ну на ФАИ меня обвиняли в политруковщине и даже в защите сталинизма и в кое-чём другом, почему бы не обвинить в низкопоклонстве?

[Владимирович]

почему бы не обвинить в низкопоклонстве?

ЦРУ - шарашкина контора, насквозь пронизаная вражескими кротами и застигнутая врасплох всеми важнейшими мировыми событиями, от революции в Иране и падения социализма, до арабской весны и воссоединения с Крымом

[evigon]

ЦРУ - шарашкина контора, насквозь пронизаная вражескими кротами и застигнутая врасплох всеми важнейшими мировыми событиями, от революции в Иране и падения социализма, до арабской весны и воссоединения с Крымом

Из всего перечисленного до 1990 года случился только 1979 год. Просто никто из оппонентов не привел данных, о чрезмерных военных расходах СССР, которые его и погубили. А отговорки "любой знает" - детский лепет.

[Curioz]

никто из оппонентов не привел данных, о чрезмерных военных расходах СССР, которые его и погубили

Гуглите да обрящете...

http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html

[марик]

"любой знает" - детский лепет.

Любой знает плановое хозяйство погубило, тоже вобщем пустые слова.

Погубила советская власть, пыжащаяся стоять на одном уровне с капиталистическим лагерем. И она же развалила и разворовала в лице лучших представителей. А процент того или этого в целом через 20 с лишним лет особо не важен. Причин было море. Как и с РИ.

[Владимирович]

Из всего перечисленного до 1990 года случился только 1979 год

Взлет и падение Солидарности в Польше, революция в Португалии, падение Южного Вьетнама, вьетнамское вторжение в Камбоджу, захват Кувейта, китайско-вьетнамская война, высадка кубинцев в Анголе и т.д., и т.п. - только низкопоклонец способен на фоне этих провалов превозносить мнимое могущество ЦРУ

[Владимир Станкович]

Иначе говоря, СССР проиграл холодную войну и рухнул не из-за чрезмерных военных расходов, а из-за тотальной плановости экономики и ее сырьевой направленности.

На 1985-90 экспорт сырья давал меньше 10% процентов бюджета. Очень сырьевая экономика - да...

Вам открыты архивы ГРУ?

По имеющейся информации не было - по крайней мере никакого алуфа и даже прапорщика за шпионаж не судили. Это ведь не про Израиль сказано что "Кембриджскую пятерку называли пятеркой чтобы не пришлось называть сотней"(с)

Гуглите да обрящете...

Есть и другие мнения

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/vojennyje_raskhody_zagubili_sssr_2011-02-10.htm

А гуманитарную помощь ей шлют как дань державе-победительнице, очевидно...

Да - вот Сербии не шлют - а этим шлют и прощают выходки вроде обстрелов. Ибо ненулевая вероятность нуклеризации Вашингтона. И никаких выборов не проводят - и Госдеп не заносит деньги местной оппозиции за ее отсутствием

По факту "Тополя" ездят, грубо говоря, по большому полю по кругу. Которое элементарно накрывается несколькими ядерными головами.

Это сейчас согласно горбачевско-ельцинским соглашениям по базированию. Без них единственное ограничение - это проходимость тягачей.

http://http//www.rian.ru/analytics/20091113/193416806.html

Ограничения на их использование накладывались еще договором СНВ-1, подписанным в 1991 году. Кроме ограничения количества боезарядов, которое может быть размещено на мобильных ракетах наземного базирования, положения Договора СНВ-1 ограничивали боевое патрулирование этих ракет. В то же время эти ограничения сформулированы таким образом, чтобы соответствовать сложившейся практике боевого дежурства мобильных комплексов.

Договор определял площадь районов, в которых могли базироваться мобильные комплексы, а для железнодорожных комплексов – и предельное число станций базирования. Ограничивалось число комплексов, которые одновременно могли находиться вне районов базирования, и продолжительность их нахождения вне этих районов.

Вы представляете себе, как эта армада коптит и светит в ИК диапазоне...

По дорогам СССР бегают миллионы и миллионы грузовиков - а спутник в ИК диапазоне видит не так много как некоторым бы хотелось. Опять же - обеспечить тотальное перекрытие территории разведспуьниками - задача нетривиальная - а за час машина может уйти минимум на 30 камэ - максимум на 120-150.

Любой AIM попадешь, причем с куда более тяжелыми последствиями, чем в АПЛ или ШПУ. Поезд или колесная установка в этом плане все же покрепче.

А теперь подумайте как вы доставите эту вашу AIM в воздушное пространство СССР - да еще куда нибудь в район Омска или Караганды

Учения "РАЯН" как бы опровергают.

Не в курсе - впрочем - учения это учения - но превентивный и ответно встречный удар вполне себе меры - Израиль пользовался и нам сгодиться

Даже Афганистан. Даже Сирию, хотя вроде бы после 1973 и 82 у Асада особых возражений не нашлось.

Я имею ввиду "советизировать". Кстати - а зачем вам Афганистан? Этим людям прежде чем говорить про социалистическое государство надо было сперва растолковат - что такое государство вообще и какая от него польза - еще старик Энгельс об этом писал. Собственно если б в Афганистане победила и НДПА а как и положено по логике вещей - местный вариант Каддафи - и никаких проблем бы не было.

И что, Джонсон стал лапушкой?

Стал - не то что с СССР войну не начал или там "пражскую фигню весну" не поддержал - но даже не мешал безоружному Совторгфлоту возить во Вьетнам средства для массового уничтожения славных американских парней и превращение непобедимых америанских ВВС в металлолом

Сирия не член ОВД и СЭВ, ей "переводные рубли"

Почему - Сирии разве не нужны нефть, машины, удобрения, и прочая продукция которая продавалась за столь несимпатичные вам переводные рубли?

Сирия поворотила бы рыло например от "Нивы" и УАЗа? Ага - иранцы и австрийцы не воротили а гордые арабы побрезгуют?

В СССР нереал, ибо хуже русского крестьянина жила только его скотина, а гордые сыны гор и кишлаков в такие условия ехать не хотели (собственно из них и сами русские сбегали ударными темпами).

Не знаю насколько вы знакомы с жизнью русской деревни - моя родня не жила как скотина - а узбеки и прочие вполне себе ехали в РСФСР

А про жизнь Средней Азии - вот рекомендую...

http://lib.rus.ec/b/354383

"Жемчужное ожерелье" - это больше по вашей части.

Во ис это ваше ожерелье? Я про него первый раз слышу!

И что? Горбачевский СССР был союзником США если что

От агентуры...

А джедаи не нужны. Для этого есть спутники, У-2 и спецназ (и советское МО об этом смутно догадывалось, не полагаясь на одни колеса/рельсы и включая в дивизионы противодиверсионные подразделения).

У-2? И много их летало над СССР в 1983?

Никто не гарантирует.

Ну и все. 6 штук из имеющейся сотни - и нету 120-200 миллионов реднеков, домохозяек и крестоносцев - не считая жертв прочей компоненты

О великий Лещенко, спасибо за открытие глаз мне неразумному.

Был рад просветить вас!

Он не мог ждать еще 30 лет, как ждет КНДР. Впрочем, с тем же результатом.

Имхо ваше против моего. Но есть факты. Был бы "лапушка" на месте Кастро - быть бы Кубе свободной (и спидозной на уровне Гаити). Был бы нелапушка в Кремле...

Читайте Чертока того же, книга 4, глава 20.

Ну почитал. И как это доказывает ужасный милитаризм советской космической программы? Или вас так греет мысль что Глушко оказался не прав?

Умные люди ошибались.

Умные люди то были правы - но "лапушки" их не слушали а слушали ИМЭМ и ИСКРАН

Ну типа вторжением в американскую зону влияния и угрозе нефтяным поставкам.

Потому и не идиоты - что ядерную войну не начнут а в обычной войне можно потягаться - ибо СССР может потерять 50 тысяч человек (а Ирак - 500) а вот США - нет. Сценарий а ля Халхин-Гол - разве что Хирохито не надо было думать о перевыборах ))

Изменено 27 Mar 2014 пользователем Владимир Станкович

[witgeft]

Погубила советская власть, пыжащаяся стоять на одном уровне с капиталистическим лагерем

Согласен. Не надо было СССР Польшу и другие восточно европейские страны после 1945го оккупировать

И она же развалила и разворовала в лице лучших представителей. А процент того или этого в целом через 20 с лишним лет особо не важен. Причин было море. Как и с РИ.

РИ была сильнее СССР. Чтобы убить РИ потребывалось 2.5 года ПМВ. А СССР умер в мирное время

[Curioz]

На 1985-90 экспорт сырья давал меньше 10% процентов бюджета.

А в бутерброде с икрой последняя составляет не более 10% массы хлеба.

Вывод - икра не нужна.

Я подсказку даю, советский бюджет и вообще вещь странная, а уж складывать в кучу СКВ и деревянные рубли...

Есть и другие мнения

Они всегда есть. Дать ссылку что Солнце твердое, а земля имеет форму чемодана?

Да - вот Сербии не шлют

Сербии и не надо - там талонов на рис и кимчхи нету.

Ибо ненулевая вероятность нуклеризации Вашингтона. И никаких выборов не проводят - и Госдеп не заносит деньги местной оппозиции за ее отсутствием

Перебежчики тем не менее имеются. Да и дядю Солнцеликого недавно не то скормили собакам, не то просто расстреляли

Про нуклеризацию - ну мечтай, Миша, мечтай (с)

По дорогам СССР бегают миллионы и миллионы грузовиков

Колонна 7-осных МАЗов от пары колхозных Газиков легко отличима.

а спутник в ИК диапазоне видит не так много как некоторым бы хотелось.

Ну так расскажите нам про недостатки Кихоулов и Лакроссов, с их 2-м зеркалами. Вместе поплачем над их недостатками. Известными, впрочем, только из печати, т.к. они остаются совсекретными и 25 лет спустя.

а за час машина может уйти минимум на 30 камэ - максимум на 120-150.

Лещенко, вы всерьез намерены на грузовой машине удрать от спутника что ли?

Без них единственное ограничение - это проходимость тягачей

А они и до Горбачева почему-то по базовым площадкам катались, странно, правда?

А теперь подумайте как вы доставите эту вашу AIM в воздушное пространство СССР

Погуглите "корейский боинг" и "Флитекс-82".

Не в курсе

Да я не удивляюсь уже.

Я имею ввиду "советизировать"

То-то СССР сливал местных коммунистов по первому писку разных Саддамов.

Я не говорю про Афган. Там советизация как-то не задалась...

Стал

Смешно, да.

Почему - Сирии разве не нужны нефть, машины, удобрения

Так а где профит Союза-то? Давать Сирии нефть и удобрения, чтобы взамен она позволяла возить к себе туристов?

Сирия поворотила бы рыло например от "Нивы" и УАЗа? Ага - иранцы и австрийцы не воротили а гордые арабы побрезгуют?

У СССР Нив и Уазов бесконечное количество?

И да, какова доля ВАЗ и УАЗ на мировом авторынке?

Не знаю насколько вы знакомы с жизнью русской деревни

Более чем.

У-2? И много их летало над СССР в 1983?

Говорят, что таки да, вкупе с "Дроздами".

Плюс см. выше. Не было у Союза "границы на замке".

Ну и все. 6 штук из имеющейся сотни

Из какой к лешевой матери сотни? 667-х построено всего 77 штук, причем часть уже при проклятом рекламщике пиццы

При реальном КОН 0,1 6-7 отстрелявшихся лодок - это максимум возможного вообще без ПЛО

и нету 120-200 миллионов реднеков, домохозяек и крестоносцев

Мечтай, Миша, мечтай (с) - 2

Вы как-то преувеличенно восторженно относитесь к убойным способностям моноблочных БРПЛ.

Исходя из этой логики, для уничтожения СССР достаточно вообще 1 ПЛАРБ типа Огайо. На ней вдвое больше голов, чем на ваших шести "Навагах".

Имхо ваше против моего. Но есть факты. Был бы "лапушка" на месте Кастро - быть бы Кубе свободной (и спидозной на уровне Гаити).

Это не факты, а домыслы. В духе раннеперестроечных "ах если бы Ленин был жив"

У вас ведь нет машины времени или телескопа в другое измерение? Ну и все. Кстати с проституцией, СПИДом и парадами гомосеков на Кубе и так все в порядке. М

Ну почитал. И как это доказывает ужасный милитаризм советской космической программы?

Это доказывает, что вы в очередной раз взялись рассуждать о неизвестном предмете и сели в лужу. Мирный советский трактор Буран, бггг. Точная копия военно-империалистического Шаттла, май гад!

Или вас так греет мысль что Глушко оказался не прав?

У Глушко это вообще хроническое, но решения принимал не он.

Потому и не идиоты - что ядерную войну не начнут а в обычной войне можно потягаться - ибо СССР может потерять 50 тысяч человек (а Ирак - 500) а вот США - нет.

Так же и Хусейн рассуждал, ага. И Каддафи...

США ушли из Вьетнама не потому, что потеряли там больше 50 тысяч человек, а потому, что потеряли их бессмысленно. Кстати продолжать воздушный террор они могли хоть до морковкина заговенья. Там соотношение потерь было такое, что раньше бы вьетнамцы кончились.

Сценарий а ля Халхин-Гол

Скажите лучше, а-ля Перл-Харбор. Мы нанесем гайдзинам неприемлемые потери и они смирятся с нашими условиями мира

Дураки тем и знамениты, что не учатся на чужом опыте.