АИ по Ефремову

[Какой-то новичок]

две тысячи лет назад

Не хочу придираться, но христианство в целом в 3-4 веках сформировалось. 

[Каминский]

Православная Церковь как была две тысячи лет назад, такой и останется.

Все что имеет начало, должно иметь и конец.

[Относящийся]

Православная Церковь как была две тысячи лет назад, такой и останется.

*поперхнулся чаем* Когда там произошел раскол между Римом и Константинополем?

А потом был некий Никон...

[Kifa]

сли бы образованный вельможа 18 века прочитал историю космической гонки СССР и США, он бы сказал, что описания грядущих огнелетов и высадки на ночное светило, конечно, поражают воображение, но вот политическая часть - сущее детство. Автор не нашел ничего лучшего, как перенести в будущее противостояние двух держав древней Эллады: утонченных демократических Афин и аскетичной воинственной Спарты. Между тем всякому образованному человеку очевидно, что будущее за просвещенным абсолютизмом. 

Потрясающе.

[Kifa]

Не хочу придираться, но христианство в целом в 3-4 веках сформировалось

Ну это и есть придирка. Тем более неверная по сути.

 

Все что имеет начало, должно иметь и конец.

Даже Плерома?)

 

оперхнулся чаем* Когда там произошел раскол между Римом и Константинополем? А потом был некий Никон

Две тысячи лет назад был Констапнтинополь?

[Относящийся]

Две тысячи лет назад был Констапнтинополь?

То есть неизменному православию таки поменьше двух тысяч лет?

[Каминский]

Даже Плерома?)

Вы меня за гностика чтоли принимаете? напрасно)

Но я имел в виду, конечно, созданное людьми.

[Kifa]

То есть неизменному православию таки поменьше двух тысяч лет?

Вы понимаете разницу между количественным и качественным? Если да - зачем спрашивпете?

[Kifa]

Даже Плерома?) Вы меня за гностика чтоли принимаете? напрасно) Но я имел в виду, конечно, созданное людьми

Простите. Я понял Вас как практикующего оккультиста. А стандартный пакет сегодняшнего оккукльтиста обычно(хотия и не васегда) включает гностицизм.

Поскольку Церковь основана не людьми, аргумент несостоятелен.

Вы ж понимаете мою логику. Не стандартные смекулярные вещи исповедаете. Так чего спрашивать?))

[Относящийся]

Поскольку Церковь основана не людьми, аргумент несостоятелен.

Эмм... Апостолы... Павел там, Андрей...

[Владимир Станкович]

а чего вы хотели? Базис то (человеческая тушка, со всеми приличиствующим ей тараканами и осотбенностями строения тела и психики) остался тем же..

Дурное биологизаторство однако...Даже современность дает весьма большой разброс вариаций социальных отношений - и Шит-хилл сильно отличается в этом плане от Абу-Даби или Кабула -. А уж всего то за сто лет взять - сто лет назад негров в означенном "хилле" линчевали а сейчас негр - его мэр а в доме где раньше был филиал общества Джона Берча ныне-гей клаб.

Если бы образованный вельможа 18 века прочитал историю космической гонки СССР и США, он бы сказал, что описания грядущих огнелетов и высадки на ночное светило, конечно, поражают воображение, но вот политическая часть - сущее детство. Автор не нашел ничего лучшего, как перенести в будущее противостояние двух держав древней Эллады: утонченных демократических Афин и аскетичной воинственной Спарты. Между тем всякому образованному человеку очевидно, что будущее за просвещенным абсолютизмом. 

Как раз в 18 веке республиканские утопии вроде Мабли, Морелли или Мелье были вполне популярны. Представить республику в России европейцу конечно было бы сложнее но в принципе...

Но настанут когда-нибудь дни —
И прогресс просвещенья
захватит и дикие страны,
И приятною жизнью
тогда заживут и они…(с)

 

[Относящийся]

Дурное биологизаторство однако...

Оцифровка в кибертела или поначалу на серваки этот вопрос пусть и не обходит но таки сильно корректирует.

[Владимир Станкович]

Все что имеет начало, должно иметь и конец.

Пусть перед смертью все равно

 И все - добыча тленья.

Но все, что ей обречено,

Достойно и рожденья. (с)

  М.Эминеску -великий румынский поэт украинского происхождения

[Kifa]

Эмм... Апостолы... Павел там, Андрей...

Рука-лицо...

[Каминский]

негр

гей клаб

Кто о чем, а Лещенко о своем, наболевшем.

[Относящийся]

Кто о чем, а Лещенко о своем, наболевшем.

А кто не об своем и наболевшем? Всё мы люди...

[Владимир Станкович]

о своем, наболевшем.

"И я попал в конце посылки..."(с) 

[renyxa]

Короче, наблюдается сеча великая между сторонниками идей "люди неизменны, поэтому свинцовые мерзости будут всегда" и "социум часто меняется капитально, поэтому автор может рисовать светлое будущее по вкусу".

Я склоняюсь скорее ко второму варианту, но, понятное дело, что:

а. конфликты и всякая нечистоплотность будут есть - так на примере Маса мы это и видим; а что срачи в тамошних фейсбуках нам не показали, ещё не значит, что их не было;

б. не будет никакой "утопии для всех", люди просто разные, и что одному хорошо, то другому нет; будет n разных вариантов светлого будущего. Намёков на сие есть - все эти Острова Матерей и поминавшиеся в ЧБ сообщества реконструкторов. Другое дело, что мир всё ж таки настоян на личном опыте автора и фантастике 30х-50х. И понять, что для такого "мультикультурализма" отдельные острова не нужны, Ефремов не смог. Возможно, напиши он ещё пару-тройку романов по ВК, там и эта тема раскрылась бы, но увы...

Земная пропаганда!   

Скучно это, коллега. Методом "политрук лжёт" можно любой канон под свои хотелки отформатировать, а зачем оно нам?

[Относящийся]

а зачем оно нам?

Чтобы потрепанные реальностью нервы подлечить?

[John D. Long]

Или вы думаете что в скажем 3001 году по прежнему будет не просто Россия или там США с Китаем а еще и на первых ролях?

Ну в 1001 году США, конечно, не было, а вот Китай был и даже на первых ролях. Россия в каком-то смысле уже была, но да, далеко не на первых.

Слово "федерация" оно вроде как тоже позаимствовано?

Да и слово "Россия", строго говоря, тоже...

 

Коллега, вы думаете что современные религии останутся неизменными?

Буддизм хинаяны, православное и дохалкидонское христианство, шиизм и суннизм с 1001 г. остались в общем и целом неизменными. (если говорить о вероучении)

Изменено 16 Dec 2022 пользователем John D. Long

[Каминский]

можно любой канон под свои хотелки отформатировать, а зачем оно нам?

В смысле зачем? Это же так приятно!

[Относящийся]

Да и слово "Россия", строго говоря, тоже...

Блин... и что же делать? На что менять?

Буддизм хинаяны, православное и дохалкидонское христианство, шиизм и суннизм с 1001 г. остались в общем и целом неизменными. (если говорить о вероучении)

Лично мне интересно как на них отразяться сдвиги в социуме последних двух веков ибо до этого в общем то особых изменений не было. Были вариации старого не влияющие на роли в обществе

Но сперва был скачок производящих сил а теперь на них и общество начало реагировать. Женщины впервые за всю историю теперь часто могут получать больше денег чем мужчины и делают карьеры. Причем рано или поздно и арабов дожмут на эту тему.

Придется приспособиться как уже приспособили Католическую Церковь к однополым бракам а ранее всех к тому что у к примеру жен тоже есть права а не только у мужа над ней.

Я не в курсе это фотошоп или нет?

И фарш нельзя будет провернуть обратно.

Но да так то фиг его знает что там будет конкретно. Надо бы через тысячу лет глянуть.

Изменено 16 Dec 2022 пользователем Относящийся

[John D. Long]

Блин... и что же делать? На что менять?

А хз. Слово "Русь" тоже неславянское... а вообще авторам закона стоит напомнить, что Россия победила величайшего завоевателя всех времён и народов с элитой, говорящей на французском.

 

уже приспособили Католическую Церковь к однополым бракам

Католическая церковь не признаёт однополых браков. Их признают протестанты, и то - далеко не все. 

всех к тому что у к примеру жен тоже есть права а не только у мужа над ней.

А эта идея в христианстве с самого начала. "Нет ни мужеского пола, ни женского во Христе". В те времена, когда в обществе считалось что жена должна хранить верность, а муж ничего не должен - церковь уже назначала одинаковые епитимьи и за женскую, и за мужскую неверность. В православии развод жена и муж могут получить по совершенно одинаковым условиям (в католичестве развод вообще нельзя получить, но для признания брака недействительным тоже условия одинаковые). 

 

Я не в курсе это фотошоп или нет?

Это не фотошоп, а передёрг. Этот крест - символ католической латиноамериканской молодёжной организации. На нём не те цвета и не в том порядке, что на флаге ЛГБТ.

 

[renyxa]

Kcтати, тут или где ещё проскальзывала мысль, что все эти Герои Пафосно Рассуждающие О Смысле Сущего И Прочих Планетах - суть следствие того, что перед нами специфическая выборка, космонавты-профессура-два-начальника-МИДа? А среднестатистический водила Спиральной Дороги не сильно отличается от своего современного шведского или там японского коллеги?

[ЛАВ]

Иван Антипович весьма не любил Аристотеля отчего-то...

Да, не любил)

Да тут понятно отчего - философия Аристотеля легла в основу христианского богословия...

Не, из-за позиции Аристотеля по женскому вопросу)                                                                                 Собственно ж, в "Таис Афинской" тема раскрыта)

Изменено 16 Dec 2022 пользователем ЛАВ