Военные действия в космосе - только роботы

[КотКот]

А пилотов всеже живых хотите использовать, или роботов....

[asdetr]

Ну да, ну да. "Водку мы только для запаха пьем, дури нам и своей хватает..." © :D

[sergey289121]

Тема себя окупила.

[Че Бурашка]

А у Лема смысл всегда во втором слое. Первый слой --- для массового употребления читателями....

Под "второй слой" можно притянуть все что угодно. Включая фримены = строители коммунизма как в предисловии одного из ранних изданий Дюны было. А в первом слое футурологических рассказов Лема ересь:

Хотя угроза атомной войны возрастала, когда равновесие сил нарушалось, и потому, казалось бы, в интересах антагонистов было как раз скрупулёзное соблюдение этого равновесия (всего надёжнее путём многостороннего контроля), подобный контроль, несмотря на возобновляемые раз за разом переговоры, установить не удалось.

АИ уже в момент написания.

Во-вторых — и это был ещё один, вполне самостоятельный фактор, — проекты новых, более совершенных типов оружия появлялись так быстро, что промышленность не успевала запускать их в серийное производство. Системы командования, наведения на цель, маскировки, поддержания и подавления связи, а также "обычные" виды оружия (определение, по сути архаичное и вводящее в заблуждение) устаревали, не успев поступить на вооружение.

А мужики-то не знают и модернизируют Ф-15/16 с Су-27/30.

Ну и дальше автор эксплуатирует идеи "Непобедимого". Ну кисонька, еще 100 грамм!

А пилотов всеже живых хотите использовать, или роботов....

И главнейший урок заключается в том, что в космос нельзя отправляться с

ограниченными, косными представлениями. Будьте уверены-космос взорвет их, да

так, что обломки вас придавят. С самого начала работ над программой освоения

космоса никому так не изменяло чувство реальности, как ведущим ученым Штатов.

Сейчас это уже позади, но многие хорошо помнят, как несколько лет назад

ученые сбрасывали человека со счетов; этот беспомощный комок крови и мяса,

говорили они, не выстоит перед неистовыми силами, возникающими при выводе

корабля в космос, в полете и при его возвращении на Землю... Безраздельное

господство "черного ящика" ("Черный ящик" - в кибернетике автоматическое

устройство (блок), выполняющее определенные операции по сигналу датчика. -

Прим. перев.) тянулось утомительно долго. Летчики ходили с кислыми минами.

Волшебники с вершин своих сверкающих башен из слоновой кости изрекли, что

пилоты больше не нужны. Электроника - это да! Электроника, системы из готовых

элементов, огромный электронный мозг. Они надежнее человека. Раз дело дошло до

космических полетов, от человека толку мало.

Конечно, все это было просто смешно с самого начала. Такая точка зрения

была столь же далека от реальности, как и ее противоположность-отрицание

всякой механизации и электроники и возвеличивание мозга, мускульной силы и

рефлексов.

Ответ на вопрос был буквально под носом у ученых, но они не удосужились

разглядеть его. Они шли к нему самым трудным путем. Они пренебрегли системой

"человек-машина", воплощенной в современном самолете, где живое существо и

машина сливались в единое целое для достижения максимальной эффективности и

надежности,-единственной системой, которой органически присущ фактор

безопасности.

М Кэйдин

Изменено 10 Jan 2012 пользователем Че Бурашка

[КотКот]

Красиво конечно. НО ответа на вопрос нет. Где вы камикадзе в товарных количествах производить будете?

[Че Бурашка]

Где вы камикадзе в товарных количествах производить будете?

1) Зачем камикадзе-то? Причем имено камикадзе, а не "среднее время жизни Ил-2 - 12 боевых вылетов".

2) Если сильно надо камикадзе, то там же где японцы. Или на Камино.

[КотКот]

У пилота Ил-2 есть шанс вернуться из боя живым. У космопилота такого шанса нет.

Пилота Ил-2 обеспечивать воздухом не надо......

[Че Бурашка]

У космопилота такого шанса нет.

С чего бы?

Пилота Ил-2 обеспечивать воздухом не надо......

А вот МиГ-29 уже надо. И не проблема совсем.

[DXV]

У космопилота такого шанса нет.

Стесняюсь спросить: а на 7К-ВИ должны были исключительно самоубийцы летать?

[КотКот]

Разговор окончательно ушел в стадию ловли блох.

Но от этого вывод о том, что в серьезной космической войне живым пилотам нечего делать, не стал менее доказательным....

Если нужна героическая гибель во славу..... Тогда живые.

Если нужна победа ---- живым там не место....

[DXV]

Но от этого вывод о том, что в серьезной космической войне живым пилотам нечего делать, не стал менее доказательным....

Не стал. По той простой причине, что менее доказательным его сделать нельзя никак.

[КотКот]

Значит серьезного разговора нет. Есть беллетристика....

[DXV]

Есть беллетристика....

Такими темпами серьезного разговора и не будет. Даже беллетристики не будет - только заклинания "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда." Нет, я понимаю, что так гораздо проще, чем отвечать на неудобные вопросы, но...

[КотКот]

А неудобный вопрос простой --- ЧЕМ ВЫ КОСМИЧЕСКУЮ АРМИЮ КОРМИТЬ БУДЕТЕ?

[Че Бурашка]

А неудобный вопрос простой --- ЧЕМ ВЫ КОСМИЧЕСКУЮ АРМИЮ КОРМИТЬ БУДЕТЕ?

Известно чем

[alexflim]

едой?

[КотКот]

Это понятно. Но насколько такая технология возможна в случае Космической Войны.

Если роботы уничтожат подобные оранжереи, космовоины просто подохнут с голоду......

Конечно, роботам тоже нужна энергия --- солнечные батареи и реакторы ---- поэтому обе стороны здесь в равной опасности, однако оранжереи специфичны для людей, поэтому это дополнительная уязвимость...

[Че Бурашка]

Если роботы уничтожат подобные оранжереи, космовоины просто подохнут с голоду......

А если люди установят роботам Windows Vista - роботы сами застрелятся из рэилганов.

днако оранжереи специфичны для людей, поэтому это дополнительная уязвимость...

Абсолютно надуманная уязвимость. Оранжереи вполне восстановимы и на передовой не болтаются.

И вообще зачем оранжереи? Вакуумустойчивые растения!

Изменено 11 Jan 2012 пользователем Че Бурашка

[DXV]

А солнечные батареи и реакторы специфичны для роботов, причем и те, и дргие не могут болтаться в тылу, а первые, кстати, кабы не более уязвимы, чем оранжереи на передовой.

[КотКот]

А настоящие аргументы будут? А то все юмор.

[DXV]

Вам смешно, что солнечные батареи весьма уязвимы (а на большом удалении от Солнца еще и неэффективны)? А главное - где ваши аргументы? Заклинание "в космосе человеку не место", извините, таковым не является.

[КотКот]

Солнечные батареи и реакторы нужны и роботам и людям. Так что их надо вынести за скобку....

[Че Бурашка]

Солнечные батареи и реакторы нужны и роботам и людям.

А роботам нужны ремонт и техобслуживание которое в ближайшей перспективе умеют делать только люди. И вообще вы спрашивали чем кормить органический экипаж - вам ответили.

И вообще говорить "робот" неполиткорректно - это органический шовинизм и на планете Плюк за него дают пожизненный эцих без гвоздей. Надо "полупроводниковый организм".

Изменено 12 Jan 2012 пользователем Че Бурашка

[КотКот]

Ой.... Запахло политкоректностью......Ну и запах....

[sergey289121]

А если люди установят роботам Windows Vista - роботы сами застрелятся из рэилганов.

+100500

И вообще зачем оранжереи? Вакуумустойчивые растения!

+100500