Альтернативные БМП и БТР.

[Нкоро_]

  В 8/16/2023, 6:57:40, Vasilisk сказал:

Это уже в 1980-х было понятно, когда оно в бой ещё не ходило.

Дык англосаксы же, в раᛋᛋовой табели о рангах советской интеллигенции следующие после евреев...

[Crusader]

  В 8/15/2023, 9:32:16, skylancer-3441 сказал:

Сидеть конкретно на 152 до конца века - это быть консервативнее даже китайцев, те хотя бы более свежий 157й в качестве шасси для WZ-521 взяли, и дверей побольше сделали

На БТР-Э152 с равноразнесёнными мостами - вполне. Только трансмиссию доработать и дизель воткнуть, поней на 120-140.

[Curioz]

  В 8/16/2023, 6:37:05, Нкоро_ сказал:

Сразу видны традиции плетей и содомии

Пофигизма и экономии.

Я на всякий случай напомню, что для КМП США выбрали, внезапно, англо-итальянский гроб на колёсиках, с заявленной защищённостью #1 в классе. Он тоже достаточно дико выглядит

Изменено 16 Aug 2023 пользователем Curioz

[skylancer-3441]

  В 8/16/2023, 7:09:40, Нкоро_ сказал:

Дык англосаксы же, в раᛋᛋовой табели о рангах советской интеллигенции следующие после евреев...

...и у них, кроме всего прочего, был ещё Сарацин. 

[Mamay]

  В 8/16/2023, 9:50:52, skylancer-3441 сказал:

.и у них, кроме всего прочего, был ещё Сарацин. 

Сарацин нормальная машина. Очень компактная, но вместительная.

[Нкоро_]

  В 8/16/2023, 8:02:57, Curioz сказал:

Он тоже достаточно дико выглядит

Выглядит он нормально, кстати. Как ездит и как там с удобством это другой вопрос, но скорее всего лучше чем в колониальном бгоневичке...

[dragon.nur]

  В 8/17/2023, 3:30:35, Mamay сказал:

нормальная машина

для еврогейских дорог

  В 8/16/2023, 7:43:56, Crusader сказал:

дизель воткнуть, поней на 120-140

Сдаётся мне, что можно было, кек, по примеру Баррейроса, перестроить ЗиС-120ВК в дизель, но ввиду малой мощности -- с приводным нагнетателем от ЯАЗ-204. Масса была бы примерно 500 кг, но мощность смогли бы снять в районе 130-140 л.с., в зависимости от настроек нагнетателя и ГРМ. Ну и пришлось бы попыхтеть с маслами, это однозначно.

[Mamay]

  В 8/17/2023, 6:25:56, dragon.nur сказал:

для еврогейских дорог

Ну так-то у него все по понятиям. Полный привод, бортовые передачи, центральная блокировка, торсионная подвеска.

[Temeluchas]

  В 8/17/2023, 10:42:03, Mamay сказал:

центральная блокировка

Не совсем.

"There is no differential gearing between the three wheels on each side, nor from side to side" (с)

У всего этого веселого шестиколесного семейства с движением по дорогам проблемы. Каждые 50 миль (по мануалу) движения по дороге нужно находить или скользкие говна, или способ поочередно вывесить колеса и дать им свободно провернуться. Иначе кабздец трансмиссии.

[Нкоро_]

  В 8/17/2023, 2:01:23, Temeluchas сказал:

Каждые 50 миль (по мануалу) движения по дороге нужно находить или скользкие говна, или способ поочередно вывесить колеса и дать им свободно провернуться. Иначе кабздец трансмиссии.

Лолшто?

[Crusader]

  В 8/17/2023, 6:25:56, dragon.nur сказал:

Сдаётся мне, что можно было, кек, по примеру Баррейроса, перестроить ЗиС-120ВК в дизель, но ввиду малой мощности -- с приводным нагнетателем от ЯАЗ-204.

Вы сейчас опытный дизель для ЗиЛ-130 описали. 125 поней V8, начало-середина 1960-х с приколом на частичную унификацию по запчастям со стандартным карбюратроным движком и полную унификацтю по посадочным местам. Нишмагли, как и карбюраторный V6. Пришлось впендюривать финский V8 от Valmet на те же 125 поней и 137-сильный британский Leyland L6.

 В конечном итоге выбрали 140-сильный британский же L6 Perkins..)

 Но был ещё немецкий дизель-воздушник L6 на основе уполовиненной Tatra-103, откатавший испытания на ЗиС-5, кстати, и его вихрекамерный собрат V8 - тоже воздушник, сделанный немцами специально для кривых советских рук. Опять же, был и ставился в опытном порядке на ЗиС-150 и старый-добрый ЗиС-МД-7 с его 120 понями L6.

 В общем, было что поставить и без извращений с переделкой карбюратроного движка в дизель. Желания не было..)

  В 8/17/2023, 2:01:23, Temeluchas сказал:

There is no differential gearing between the three wheels on each side, nor from side to side" (с) У всего этого веселого шестиколесного семейства с движением по дорогам проблемы. Каждые 50 миль (по мануалу) движения по дороге нужно находить или скользкие говна, или способ поочередно вывесить колеса и дать им свободно провернуться. Иначе кабздец трансмиссии.

Кхъ.

 И пальма первенства по сумрачности переходит от смазываемых немецких гусениц с игольчатыми подшипниками и резиновыми подушками к британским трансмиссиям, которые могло накрячить просто от езды по более-менее твёрдой дороге..)

 

Изменено 17 Aug 2023 пользователем Crusader

[Temeluchas]

  В 8/17/2023, 2:17:52, Нкоро_ сказал:

Лолшто?

British Engineering!

  В 8/17/2023, 3:10:48, Crusader сказал:

британским трансмиссиям, которые могло накрячить просто от езды по более-менее твёрдой дороге..)

Ну им выдали ТТЗ "чтоб было збс по бездорожью". Они сделали. По бездорожью у этого семейства действительно все хорошо (особенно у Stalwart, который еще и легче).

"Хотя бы норм на дороге" от них не требовали.

[Crusader]

  В 8/17/2023, 3:42:38, Temeluchas сказал:

Ну им выдали ТТЗ "чтоб было збс по бездорожью". Они сделали. По бездорожью у этого семейства действительно все хорошо (особенно у Stalwart, который еще и легче). "Хотя бы норм на дороге" от них не требовали.

Кхъ [2].

 А, впрочем, что с инх взять, если они в прошлом году признались, что потеряли технологию производства артиллерийских орудий крупного калибра? Британский Лев, кажется, окончательно издох.

[dragon.nur]

  В 8/17/2023, 3:10:48, Crusader сказал:

Вы сейчас опытный дизель для ЗиЛ-130 описали. 125 поней V8

Нет. Я описал рядную шестёрку, которой дополнительно навешивается агрегат механического наддува. V8 описанной мощности можно было делать из ЗиЛ-375 безо всякого наддува (но не уверен, что хватило бы прочности и, соответственно, ресурса).

  В 8/17/2023, 3:10:48, Crusader сказал:

ЗиС-МД-7

Д-7 -- 95..97 л.с. при 2200, опытный МД-7 якобы 120/2200 при росте объёма на 17% и прочих равных. Интересно бы на чертежи поглядеть, но в целом вихрекамерники (особенно, если без свечей накаливания из катализаторов) -- это }|{опа при пуске.

  В 8/17/2023, 3:10:48, Crusader сказал:

было что поставить и без извращений

Не было. 

  В 8/17/2023, 3:42:38, Temeluchas сказал:

British Engineering!

"Проклятые островные извращенцы".

[Crusader]

  В 8/17/2023, 6:06:10, dragon.nur сказал:

Нет. Я описал рядную шестёрку, которой дополнительно навешивается агрегат механического наддува.

ОК, согласен, с наддувом я пролетел..)

  В 8/17/2023, 6:06:10, dragon.nur сказал:

Д-7 -- 95..97 л.с. при 2200, опытный МД-7 якобы 120/2200 при росте объёма на 17% и прочих равных. Интересно бы на чертежи поглядеть, но в целом вихрекамерники (особенно, если без свечей накаливания из катализаторов) -- это }|{опа при пуске.

Немцы и чехи кушали и нахваливали даже после войны. Если нет нормальной ТНВД (стребовать с венгров в качестве репараций Ендрашиковские?) - то жрём, что дают.

  В 8/17/2023, 6:06:10, dragon.nur сказал:

Не было.

Да хоть тот же ЯмЗ-206. Нам же не заплывы устраивать?

[Crusader]

  В 8/15/2023, 7:11:48, skylancer-3441 сказал:

Прототип притащили на проходящую на этой неделе выставку вооружений Армия-2023.

Господи, да когда же они там наворуются настолько, что наконец-то лопнут повдоль и поперёк?(

[Mamay]

  В 8/17/2023, 2:01:23, Temeluchas сказал:

"There is no differential gearing between the three wheels on each side,

Дифференциальной передачи между тремя колесами с каждой стороны нет,

Ну при бортовых передачах их и не должно быть.

  В 8/17/2023, 2:01:23, Temeluchas сказал:

nor from side to side" (с)

а также между бортами.

А вот это прямо неожиданно. Как он поворачивает? Это же натурально колесный танк.

 

Изменено 18 Aug 2023 пользователем Mamay

[Temeluchas]

  В 8/18/2023, 8:36:59, Mamay сказал:

Как он поворачивает?

Обычно - поворачивая передние колеса.

Вышеописанное веселье с накрячиванием трансмиссии о нормальную дорогу и необходимость выезжать в говна - следствие этого гениального инженерного решения.

[Crusader]

  В 8/17/2023, 6:48:28, Crusader сказал:

Да хоть тот же ЯмЗ-206.

Кстати:

  Цитата

Также была предусмотрена возможность установки дизеля ДБ-69 мощностью 180 л.с.(132,5кВт), сконструированного в Особом конструкторском бюро Н.Р.Брилинга. Эти V-образные 6-цилиндровые двигатели, развивая 2800 об./мин, не требовали при установке переделки трансмиссии. Удельный расход топлива составлял 166 г/л.с.ч -132,5 кВт).

 Бриллинг всё не унимался..)

[dragon.nur]

  В 8/19/2023, 6:26:54, Crusader сказал:

Бриллинг всё не унимался

Причём пишут, что двигатели были короткоходные, но подчёркивают D/S=110/120. Странно, мягко говоря. Если всё было наоборот (120/110), то при Ре=7,8 кгс/кв.см вполне реальные показатели для четырёхтактника. ЯАЗ-226 (который в этом тексте и цитатах ошибочно назван 236) был 130/140 и схему брал, похоже, у Дойцев или как их там, с петлевой продувкой (возможно, Шнюрле).

Если кто найдёт "Брилинг Н. Р., Вихерт М. М., Гутерман И. И., Быстроходные дизели. М.: Машгиз, 1951" -- свистите, плиз, у меня, похоже, в архивах её нет.

Показать содержимое

[Canis Dirus]

  В 8/19/2023, 10:58:09, dragon.nur сказал:

Если кто найдёт "Брилинг Н. Р., Вихерт М. М., Гутерман И. И., Быстроходные дизели. М.: Машгиз, 1951" -- свистите, плиз, у меня, похоже, в архивах её нет.

Вот эта книга?

[dragon.nur]

  В 8/20/2023, 6:05:08, Canis Dirus сказал:

Вот эта

Да, она, спасибо!

[Crusader]

  В 8/19/2023, 10:58:09, dragon.nur сказал:

Причём пишут, что двигатели были короткоходные, но подчёркивают D/S=110/120. Странно, мягко говоря. Если всё было наоборот (120/110), то при Ре=7,8 кгс/кв.см вполне реальные показатели для четырёхтактника.

Неужто Бриллинг смог наконец-то что-то толковое сделать? Я его фамилию видел в тексте только в описаниях каких-то мертворожденных технических кадавров до этого.

Изменено 20 Aug 2023 пользователем Crusader

[dragon.nur]

  В 8/20/2023, 1:41:25, Crusader сказал:

Бриллинг смог

Ну, например, короткоходные дизели комбайнов и сельхозников СМД - это его наследие. Только они практически вымерли вместе с ХТЗ.

Изменено 21 Aug 2023 пользователем dragon.nur

[Crusader]

  В 8/21/2023, 5:14:42, dragon.nur сказал:

Ну, например, короткоходные дизели комбайнов и сельхозников СМД - это его наследие.

Видимо, "спокойные" гражданские дизеля у него получались лучше, чем "горячие" военные.