95й а также другие годы

[Curioz]

То есть с вашей старой родственницей что то ляпнувшей на ТВ и пр старшее поколение расхваливавшее жизнь в буржуазной Эстонии вы в предыдущих темах наврали?

Это все правда, вы просто по обычаю не поняли прочитанного.

Сюрприз, но ни "старая родственница", ни я в Эстонии не жили.

Впрочем -скажем так - отдельные самодуры при общем относительном либерализме-так сойдет?

Какой к чертям либерализм? У вас Цой в кочегарке, а прибалтийские буржуазные интеллигенты едут убирать снег в Сибири же.

Коллега -а подтвердить ужасы именно про рабство есть чем?

Коллега рассказывала, я же говорил.

но именно описанного нигде не озвучивалось -уж пресса бы постаралась

Вы же перестроечной прессе не верите, а при Брежневе такого публиковаться не могло, потому что не могло никогда, вы же понимаете.

Вы говорите про бытовой антисоветизм и что все знали что Сталин плохой

Ну и?

"Час Быка". Ха-ха.

Классик же:

Пристали

до тошноты,

до рвот...

Обмазывают

кистью густою.

Товарищи,

ведь это же ж

подорвет

государственные устои!

Кого критикуют?-

вопит, возомня,

аж голос

визжит

тенорком. -

Вчера -

Иванова,

сегодня -

меня,

а завтра -

Совнарком!"

Товарищ Попов,

оставьте скулеж.

Болтовня о подрывах -

ложь!

Мы всех зовем,

чтоб в лоб,

а не пятясь,

критика

дрянь

косила.

И это

лучшее из доказательств

нашей

чистоты и силы!

Был и Шатров, было и дело Ленина, к которому нужно вернуться...

Ну, угадайте автора:

— Молодой человек! Только не сделайте этой ошибки! Только из страданий своих и из этих жестоких лет не выведите, что виноват социализм. То есть, как бы вы ни думали, но капитализм все равно отвергнут историей навсегда.

— Там у нас… там у нас так рассуждали, что в частном предпринимательстве очень много хорошего. Жить — легче, понимаете? Всегда все есть. Всегда знаешь, где что найти.

— Слушайте, это обывательское рассуждение! Частное предпринимательство очень гибко, да, но оно хорошо только в узких пределах. Если частное предпринимательство не зажать в железные клещи, то из него вырастают люди-звери, люди биржи, которые знать не хотят удержу в желаниях и в жадности. Прежде, чем быть обречённым экономически, капитализм уже был обречён этически! Давно!

:)

[Владимирович]

Но вообще, в целом по стране, к концу семидесятых и началу восьмидесятых, степень идеологического контроля за подобными вещами типа капустников и стенгазет ослаб значительно.

Газета была предлогом, в райкоме партии хотели сьесть персека КК, но на профсоюзную работу вылетел секретарь по идеологии КК - во всяком случае, такие ходили слухи.

Видимо правда, поскольку члены редколлегии практически не пострадали.

Весь сыр бор разгорелся из-за фривольных карикатур, кстати

считаю нужно ввести ставку специального гинеколога, чтоб на проходной проводил осмотр. и сверял результат с штампом в паспорте.

Говорят, что девственость сама собой не восстанавливается - для гинеколога это будет чистая синекура

У моих родителей была приятельница еще со студенческих лет гинеколог-венеролог , она проводила проф осмотры для работниц общепита, так рассказывала, что девственницы среди них были только старше 50

Забить. Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть

Так и со студентками мало что сделать было можно. Если для того, чтобы выйти замуж, девушке надо молодому человеку давать ...

Я не утверждаю, что никто в конце семидесятых не выходил замуж девицами, но среди моих знакомых такого не замечал

[Curioz]

Так начал ведь

Кратно превосходящих по количеству магнитофоны? Выдыхай, бобер...

[Eshma]

Так и со студентками мало что сделать было можно. Если для того, чтобы выйти замуж, девушке надо молодому человеку давать ...

Я не утверждаю, что никто в конце семидесятых не выходил замуж девицами, но среди моих знакомых такого не замечал

- Но ведь, - возразил Арам, - Патанджали утверждает, что правит

намерение, а не деяние. Следовательно, если я убил скорее с любовью, чем с

ненавистью, то я словно бы и не убивал. Признаю, что в данном случае все не

так и, без сомнения, налицо злой умысел; стало быть, груз вины падет на

меня, убью я или нет, - из-за наличия намерения. Итак, я мог бы раздавить

его и не стать ничуть хуже - в соответствии с принципом ахимсы. Но поскольку

я здесь гость, я конечно же уважу местные обычаи и не совершу подобного

поступка.

Коллега, тут в очередной раз я говорю о возможности попытки в рамках геронто-бюрократической логики и имманентной совбюрократии капанейщины, а вы о прогнозируемых проблемах реализациях (и я, кстати, не спорю). У нас просто немного разные углы зрения

Изменено 23 Feb 2015 пользователем Eshma

[Владимирович]

Коллега, тут в очередной раз я говорю о возможности попытки в рамках геронто-бюрократической логики и имманентной совбюрократии капанейщины, а вы о прогнозируемых проблемах реализациях (и я, кстати, не спорю). У нас просто немного разные углы зрения

Я все-таки считаю, что даже если в ПБ ЦК КПСС и сидели идиоты, то кампания по защите невинности и насаждению девственности в европейских республиках все равно ограничится пропагандой и агитацией, ибо если такую кампанию проводить всерьез, то молодежь для дела социализма будет потеряна, это не длину причесок и юбок контролировать, что тоже дико раздражало, это покушение на основы

[Eshma]

Я все-таки считаю, что даже если в ПБ ЦК КПСС и сидели идиоты, то кампания по защите невинности и насаждению девственности в европейских республиках все равно ограничится пропагандой и агитацией, ибо если такую кампанию проводить всерьез, то молодежь для дела социализма будет потеряна, это не длину причесок и юбок контролировать, что тоже дико раздражало, это покушение на основы

А я ее и не прогнозировал. Вы спросили да как это вообще можно - я ответил +- как. Технически

На практике я ж писал, можно предположить облавы на порнографов + дружинников по юбкам + повышение нравственности в культуре. В смысле, носы из под одеяла запретить

А третирование школьниц за сережки и косметику - это РИ

Изменено 23 Feb 2015 пользователем Eshma

[Vasilisk]

Касательно песен, которые якобы будут сочинять лояльные властям рок-группы - так кто их слушать-то будет?

Ну "КМ" то слушать будут и "Арию" -а те кто нелоялен -те вполне возможно вообще петь не будут.

Допустим даже, что вы вообще всем недовольным рты позашиваете, в переносном или даже прямом смысле. Ну и что? К середине 1980-х многие советские "антисоветские" (то бишь антитоталитарные) песни уже написаны, спеты и есть в записи. Ну хотя бы "Абсолютный вахтёр" Башлачёва. Помешать их распространению нереально, если уж даже пластинки "записей на костях" не смогли, магнитофонные вообще не реально. Так что не волнуйтесь, слушать и петь будут, как слушали и пели Галича, например.

бая с партбилетом, посаженного на 12 лет за гарем - вы мне ее дадите?

А за что его сажать?

Коллега Лещенко, Вы советский УК когда-нибудь читали вообще?

[Абрамий]

Я все-таки считаю, что даже если в ПБ ЦК КПСС и сидели идиоты, то кампания по защите невинности и насаждению девственности в европейских республиках все равно ограничится пропагандой и агитацией, ибо если такую кампанию проводить всерьез, то молодежь для дела социализма будет потеряна, это не длину причесок и юбок контролировать, что тоже дико раздражало, это покушение на основ

А я ее и не прогнозировал. Вы спросили да как это вообще можно - я ответил +- как. Технически

На практике я ж писал, можно предположить облавы на порнографов + дружинников по юбкам + повышение нравственности в культуре. В смысле, носы из под одеяла запретить

А третирование школьниц за сережки и косметику - это РИ

Компания по поддержанию нравственности к этому и сведётся .

А возможность конфликта с молодёжью , так это будет потом и на такие "мелочи" в верхах внимания не обращали .

Ну возможно ужесточат наказания за гомосексуализм , но это означает ,что голубых слишком уж много развелось и карательные меры не дают эффекта .

В 70-х годах предлагалось уголовно наказывать лесбиянок , в СССР наказывался только однополый секс между мужчинами , а лесбиянок как-бы не существовало вообще .

Но это означало открыто признать ,что в СССР есть не только гомосексуалисты , но и лесбиянки и последних тоже много .

И на это не пошли .

В 70-х и первой половине 80-х годов предлагалось уголовно наказывать проституток и даже их клиентов .

Но это означало открыто признать ,что у нас в СССР есть и проститутки и секс за деньги .

И на это тоже никто не пошел .

К ночным бабочкам , изредка применяли такие меры . как административная высылка на 101 км за "антиобщественный образ жизни" и наказание за тунеядство .

Ну ещё были массовые облавы на женщин подозрительного поведения перед крупными международными мероприятиями с высылкой подозрительных женщин .

Этим все и ограничилось .

Во время перестройки наличие проституции было вновь признано и 29 мая 1987 года в Административный кодекс была внесена статья 164-2, карающая за занятие проституцией штрафом в 100 рублей (в то время — месячная зарплата низкоквалифицированного рабочего) , что блудницам было , что слону дробина .

Изменено 23 Feb 2015 пользователем Абрамий

[Nagel]

Говорят, что девственость сама собой не восстанавливается - для гинеколога это будет чистая синекура

Вот и отлично! Пускай заодно освоит пластику hymen. ))

Как рассказывали знакомые гинекологи - золотое дно. Богатые мужики от своих содержанок требуют раз по 20-30 восстанавливать - типа ролевые игры, переодевание в школьницу.

А операция плевая в общем -то. Главное чтобы остались лоскутки плевы. Ежели сильно раздолбанная вагина -приходится брать кожный трансплантат.

[Berlinguer]

Но в целом народ вопреки вашим заявлениям ни триколора ни царя ни революции капиталистической не хотел. (Цвета власовского флага даже не знали)

да, согласен

[Nagel]

потеряна, это не длину причесок и юбок контролировать, что тоже дико раздражало, это покушение на основы

Ништо. Лещенко хочет, чтоб было как в его любимом узбекистане, где лучшее влагалище - задница товарища или барашек.

[Berlinguer]

Что Сталин плохой, в 80-е никого убеждать уже не надо было, это было фронтом работ предыдущего бардовского поколения

"барды" во-первых не были "монополистами настоений", просто имели значительное влияние.

Во-вторых у них скорей не "Сталин плохой", а тема репрессий. Мол свинство происходило не так давно, оно замолчивается, а зачем вот замалчивать, не нужно замалчивать.

И вообще "были репрессии, да" не есть равно "Сталин плохой". Сейчас например признано в общем что "были репрессии но Сталин не плохой" ( а завтра снова по-другому может быть признано )

Да и с конца 90-х рост популярности Сталина вообще-то.

Так что осуждение репрессий - отдельно ( а вообще-то минимально - признание фактов ), осуждение Сталина - отдельно

[Berlinguer]

то молодежь для дела социализма будет потеряна

а давайте придумывать как сельскую молодежь ( когда-то целомудренную, давно и не правда ) противопоставить городской а южную молодежь ( нравственную ) - славянской - ?

[Eshma]

а давайте придумывать как сельскую молодежь ( когда-то целомудренную, давно и не правда ) противопоставить городской а южную молодежь ( нравственную ) - славянской - ?

Ху... хунвейбины не наш метод

Как и самоорганизация масс вообще

Подментованные любера - творческий максимум. РИ

[Berlinguer]

Ху... хунвейбины не наш метод

да, запрет на хунвейбинов мешает развитию темы.

Напугал Мао СССР, напугал

[Eshma]

Ну и чтобы противопоставить, нужно эту молодежь в город как-то завезти (мона наоборот, но это придется негорбачева переименовать в товарища 87)

А тут огромная проблема как оставить хоть какую-то молодежь в селе

И вот еще одна назревшая проблема.

В РИ 90-х миграция ограничена экономикой. В СССР пропиской, но население вовсю изворачивается в ее обходе и напряжение нарастает

Изменено 23 Feb 2015 пользователем Eshma

[Талиус]

Честь и Хвала такому Комсомолу, при таком Комсомоле хлеборобы Арканзащины непременно встанут на трудoвую вахту !

Так я же отмечал, есть РИ-эталон принудиловки. Колхоз и овощебаза. Да, производительность там сомнительная и местами напоминает забастовку, но ездят же.

Интересно было бы посмотреть на запрещение добрачного секса : госпроверка девственности перед свадьбой ?

Последствия тоже вполне очевидны

Мне последствия неочевидны

Понятно что все будет очень своеобразно, но точно понять сложно, как именно

[Eshma]

Мне последствия неочевидны

Понятно что все будет очень своеобразно, но точно понять сложно, как именно

При реально закрученных гайках - дальнейшее развитие где древнего искусства мелких взяток, где древнего искусства анального секса

Но реальных гаек, думаю, не получилось бы даже при прямом указании, худший вариант - небольшое число показательно отморализированных неудачников и облом кампании

[Berlinguer]

где древнего искусства анального секса

ну да. Владимир же хочет чтобы "как на Востоке нравственном". Вот и будет как на Востоке

[Владимирович]

Вот и отлично! Пускай заодно освоит пластику hymen. ))

Гинекологи-венерологи и так при Советах как сыр в масле катались

а давайте придумывать как сельскую молодежь ( когда-то целомудренную, давно и не правда ) противопоставить городской а южную молодежь ( нравственную ) - славянской - ?

А вот и основание для омусульманивания СССР : для поднятия защиты невинности и насаждения девственности !

Ништо. Лещенко хочет, чтоб было как в его любимом узбекистане, где лучшее влагалище - задница товарища или барашек.

Фи на Вас, коллега, какие Вы гадости говорите, есть же способы, позволяющие получить удовольствие и сохранить девичью честь

Но реальных гаек, думаю, не получилось бы даже при прямом указании, худший вариант - небольшое число показательно отморализированных неудачников и облом кампании

Я хочу механизма проведения кампании !

Насаждение девственности не годится, это подрастающее поколение можно так контролировать, а что делать с текущим, от, скажем, 18 и старше ?

Как пресечь секс до брака и вне брака, нельзя забывать секс вне брака !

[Curioz]

А третирование школьниц за сережки и косметику - это РИ

Третирование - не наш метод: только массовые расстрелы, только вечная высылка на Колыму всех до седьмого колена, КИШКИНАГУСЕНИЦАХ и прочий хардкор.

На "третирование" позднесоветские школьники и студенты уже клали болт.

А операция плевая в общем -то

Многое из того, что сейчас нам кажется плёвым, в СССР было не то что недоступно в принципе, а даже понятия не было, что такое вообще возможно.

Спрос на гименопластику явно был и тогда (в южных регионах, столь котируемых коллегой Станковичем, бл*довать до свадьбы было чревато боком), а предложения явно не было.

"барды" во-первых не были "монополистами настоений", просто имели значительное влияние.

Ну а кого еще привести из неформальных "властителей дум"? Не уголовников же (а именно уголовная субкультура в начале-середине 80х резко подняла уже казалось бы отмершую голову).

С ними, как впрочем и с диссидой, и так все понятно.

Сейчас например признано в общем что "были репрессии но Сталин не плохой"

Чтобы разогнуть, надо перегнуть в обратную сторону же.

Это признание сейчас - результат 10 лет тотальной антисоветской пропаганды и 10 лет пропаганды в обратную сторону, наложившейся на эффект отдачи от первой.

В 80-х такое в принципе невозможно и немногочисленные всписки разных Нин Андреевых потонули в общем негодующем реве.

Вот когда уже наелись, тогда и. И то - понадобился 10-летний же экономический кризис, тоже хорошая питательная среда для "версальских" настроений. В ЗЕ никакого обожания мертвых диктаторов нет и в помине.

В 70-х годах предлагалось уголовно наказывать лесбиянок , в СССР наказывался только однополый секс между мужчинами , а лесбиянок как-бы не существовало вообще . Но это означало открыто признать ,что в СССР есть не только гомосексуалисты , но и лесбиянки и последних тоже много . И на это не пошли .

А что в этом такого принципиального, если честно? Мужской гомосексуализм же признавали.

ПМСМ тут остатки недобитого семинарского воспитания тов. Джугашвили - еще по средневековым церковным канонам лесбиянство особо не осуждалось, в отличие от мужеложства.

а давайте придумывать как сельскую молодежь ( когда-то целомудренную, давно и не правда ) противопоставить городской а южную молодежь ( нравственную ) - славянской - ?

Лучше всего как в РИ - через разные уровни снабжения. Желудком оно всякие несправедливости всегда острее воспринимаются.

нельзя забывать секс вне брака !

Разбором на партийно-комсомольских собраниях и по профсоюзной линии, и непременно чтоб слайды!

[Berlinguer]

Лучше всего как в РИ - через разные уровни снабжения

да, можно так. Для целомудренных старшекласниц например - отдельная столовая, с финским сервелатом, пирожными и пепси-колой ( ну тархуном, хорошо ), для недевственниц - каша и компот.

[Владимирович]

Для целомудренных старшекласниц например - отдельная столовая

С предъявлением девственности в развернутом виде !

На "третирование" позднесоветские школьники и студенты уже клали болт.

Миниюбки же побороли, в начале восьмидесятых все школьницы носили миди, а то и макси : жалкое душераздирающее зрелище, то ли дело середина семидесятых

Разбором на партийно-комсомольских собраниях и по профсоюзной линии, и непременно чтоб слайды!

Мой муж подлец, верните его в семью !

[Eshma]

Но реальных гаек, думаю, не получилось бы даже при прямом указании, худший вариант - небольшое число показательно отморализированных неудачников и облом кампании

Я хочу механизма проведения кампании !

Насаждение девственности не годится, это подрастающее поколение можно так контролировать, а что делать с текущим, от, скажем, 18 и старше ?

Как пресечь секс до брака и вне брака, нельзя забывать секс вне брака !

Товарищ, а откуда такой интерес? Общественность не может признать этот интерес здоровым

Если про реалистичный вариант - то я его уже изложил вкратце. Концентрированная РИ разных лет. Вынос залетов на обсуждение с поиском папаши и попытками добровольно принудительной организации брака. Кампания против разводов. С нижним слоем выездных граждан и ответственных работников вообще все просто, остальным езда по ушам и лишение мелких благ типа премий и путевок. Накрутка внешних приличий, особенно в школах и вуз-ах. Статьи в прессе. Патрули по общагам позлее и почаще РИ. Показательный процесс неудачливых эммануэльщиков. Кено о морали и нравственности. Ску-у-у-ука

А вы ждали угара типа принудительных уличных осмотров силами рядовых срочной службы?

Изменено 23 Feb 2015 пользователем Eshma

[Талиус]

Но реальных гаек, думаю, не получилось бы даже при прямом указании, худший вариант - небольшое число показательно отморализированных неудачников и облом кампании

Я хочу механизма проведения кампании !

Насаждение девственности не годится, это подрастающее поколение можно так контролировать, а что делать с текущим, от, скажем, 18 и старше ?

Как пресечь секс до брака и вне брака, нельзя забывать секс вне брака !

Товарищ, а откуда такой интерес? Общественность не может признать этот интерес здоровым

Если про реалистичный вариант - то я его уже изложил вкратце. Концентрированная РИ разных лет. Вынос залетов на обсуждение с поиском папаши и попытками добровольно принудительной организации брака. Кампания против разводов. С нижним слоем выездных граждан и ответственных работников вообще все просто, остальным езда по ушам и лишение мелких благ типа премий и путевок. Накрутка внешних приличий, особенно в школах и вуз-ах. Статьи в прессе. Патрули по общагам позлее и почаще РИ. Показательный процесс неудачливых эммануэльщиков. Кено о морали и нравственности. Ску-у-у-ука

А вы ждали угара типа принудительных уличных осмотров силами рядовых срочной службы?

А вы ждали угара типа принудительных уличных осмотров силами рядовых срочной службы?

Это было бы веселей

А так то что вы описали, вроде и так и было, только в чуть меньшем накале