95й а также другие годы

[Владимир Станкович]

Про общество якобы уже готовое к 1985 в сердце своем принять Сатану либерализм и антикоммунизм

Да не прогневаются модераторы ибо речь пойдет об Украине -но в данном случае о достаточно давней истории

Итак, 1989 год, все уже разваливается, но страна еще держится на плаву. Мы только что вернулись с мужем из ГДР, нам все ново и интересно. Кто не помнит ту атмосферу всеобщей эйфории от хлынувшего на нас потока недоступной ранее информации. Разоблачительные статьи в «Огоньке», «Красной звезде», даже в «Правде» - произведения переводных и запрещенных ранее авторов, новые имена, легендарные книги и статьи. Мы жадно глотали все: художественные произведения, стихи, аналитические статьи, мемуары… на прикроватных столиках лежали одновременно «Дети Арбата», статьи Абалкина, доклад Хрущева, «Реквием» Ахматовой… Мы были читающим поколением самой читающей в мире страны, на работе постоянно шли обсуждения то «Чонкина», то биографии Троцкого, мы с мужем вырывали друг у друга свежие номера «Нового мира» и «Юности». А по вечерам телевизионный «Взгляд» и «До и после полуночи», и снова горячие факты, разоблачительные репортажи, запрещенные некогда темы… А на родине новые лица, новые факты. Какой-то «РУХ за перебудову», пока еще полузапрещенные сине-желтые флаги, значки с тризубами, шествия патриотов-националистов на улицах. Однажды мы присоединились к такому шествию. Все было очень мирно, несколько десятков человек, многие, типа нас, просто присоединились к процессии из любопытства. Охраняли митингующих местные милиционеры, среди которых оказался наш хороший приятель Володя. Именно Владимир с усмешкой сказал, что тут постоянно мелькают одни и те же лица, по многим явно плачет психдиспансер. Риторика национал-патриотов нам тоже показалась несколько странной: угнетенная Украина, тяжкое прошлое, замученные гетманы и уничтоженные борцы за волю… О чем это они? Сказать по правде, история Украины на нашем истфаке серьезным предметом не считалась, была история СССР, всемирная история, а все остальное от лукавого. Одним словом, на митинге нам стало скучновато. Ради того же любопытства мы заглянули в местное отделение какой-то из многочисленных новых партий под знаком тризуба. Вежливый молодой человек принял нас несколько настороженно, но вполне корректно. И тут вошел крепкий бритоголовый паренек лет пятнадцати, вытянул руку в приветствии, громко выкрикнул «Слава Украине!». Решил какие-то вопросы с вежливым юношей, снова прокричал то же Слава, четко развернулся на каблуках, вышел. Мы переглянулись. Уже на улице, помолчав несколько минут, решились обменяться мнениями. По сути, мнение сводилось к изумленному присвисту и сакральному «Да уж…». От крепкого мальчишечки так и веяло чем-то … неумолимым, что ли, потусторонним. Словно, сама судьба вошла в маленькую комнатенку, приоткрыла завесу будущего, озадачила и вышла, но оставила шлейф ассоциаций и намеков. А ведь у нас не Запад и даже не Центр, где всегда присутствовал националистический душок. У нас край партизанской славы, край Щорса и Боженко, большая часть персоналий на аллее героев – участники Октябрьской революции, да что там говорить, эти земли входили в состав России задолго до Переяславской рады, с начала 16-го века. Откуда же взялся этот бойкий хлопчик, когда из него успели сделать национал-зомби?

(Ссылка на исходник будет выслана желающим в личку ибо там дальше вопросы острополитические и не одобряемые на ФАИ)

Так что видим -даже на 1989 имеются отдельные мутанты среди в общем патриотичной и советской в целом раскачанной СВЕРХУ массой.

Так вот представим что этой раскачки НЕТ -и мутанты не смет поднять головы или вообще выпилены

Изменено 26 Feb 2015 пользователем Владимир Станкович

[Аоно]

Так что видим -даже на 1989 имеются отдельные мутанты среди в общем патриотичной и советской в целом раскачанной СВЕРХУ массой.

Так вот представим что этой раскачки НЕТ -и мутанты не смет поднять головы или вообще выпилены

Послушайте, вас не затруднит отложить агитки в сторону?

Никто не хотел намеренно разрушать Союза. Сахаров не хотел разрушать Союза. Окуджава не хотел разрушать Союза. Горбачев не хотел разрушать Союза. Разрушать Союз хотела Новодворская, например - но она никого и не раскачивала, потому что уже тогда была фриковата. Или вы правда думаете, что Горбачев настолько хотел на пенсию, что своими руками уничтожал собственное место работы?

Они хотели Союза, но Союза левого (в политическом смысле), с высоким уровнем защиты прав и свобод, без цензуры, без государственного принуждения, с прямой дорогой в "Полдень". Да, они были идеалисты. Но эта накачка, как вы выражаетесь, обеспечивалась всем комплексом советской массовой культуры, у нас с "Незнайки" и "Буратино" каждый ребенок знал - полицейские, которые занимаются слежением за тем, что люди делают и думают, это ПЛОХИЕ. Барабас, заставляющий детей работать - ПЛОХОЙ. Три Толстяка - ПЛОХИЕ. Солдаты, препятствующие свободолюбивым жителям страны, желающим отделиться и жить свободно - ПЛОХИЕ. И дальше оно так и шло. Король Каин XVIII - отрицательный персонаж. Дракон Шварца - отрицательный персонаж. Это и есть раскачка, на которой появляется революционная романтика, появляется оттепель, появляется перестройка. В культуре СССР пласт "держава - это хорошо, потому что хорошо" был слабым, а в политике - очень сильным; и именно это расхождение и вызывало все эти качельки с циклами.

Другое дело, что элиты СССР были к подобной реализации совершенно не готовы. Самым, пожалуй, готовым был Яковлев.

А чтобы эту накачку отменить, придется устраивать даже не просто "очередное обучение молодежи, как в этом мире делаются дела", а полностью менять всю культурную картину в СССР.

[Berlinguer]

а полностью менять всю культурную картину в СССР.

во-во, кроме войны ничего не поможет

[Eshma]

Так что видим -даже на 1989 имеются отдельные мутанты среди в общем патриотичной и советской в целом раскачанной СВЕРХУ массой.

А самое смешное, что патриотизм и советскость - взаимоисключающие параграфы

Не, на практике их, конечно, старательно скрещивали, получилась странная такая химера

[Аоно]

А самое смешное, что патриотизм и советскость - взаимоисключающие параграфы

Западный патриотизм

угнетает организм.

Наш родной патриотизм

укрепляет организм!

[Berlinguer]

Вы говорите о том, что Горбачев осознанно и целенаправленно формировал культурные тренды в стране?

нет, безусловно.

Но "про Сталина" - вот

Направление этой дискуссии определил М.С. Горбачёв, который в феврале 1987 г. заявил: "Всё, что после Ленина, подлежит пересмотру"

[Berlinguer]

вот еще, не знаю или точно или это все правильно

Отношения с Лигачёвым, отвечающим в партии непосредственно за средства массовой информации, резко испортились после февраля 1987 года, когда Горбачёв предпринял очередную свою акцию по ослаблению партийного руководства этой областью. "Аргументы" его и на сей раз сводились к якобы "неотложной необходимости" усиления критики Сталина и "сталинизма".

По мнению Маршалла И. Гольдмана, приведённому в его книге "Почему не удалась перестройка" (1991), поворот такого рода являлся, по крайней мере, отказом от публично заявленной шесть месяцев тому назад самим Горбачёвым позиции - "не копаться больше в прошлом".

[Аоно]

Направление этой дискуссии определил М.С. Горбачёв, который в феврале 1987 г. заявил: "Всё, что после Ленина, подлежит пересмотру"

То есть, по-вашему, до 87-го никто не обсуждал Сталина?

Насколько известно, Горбачев совершенно не был в восторге от происходящего (потому что, ну, помнил, чем в России заканчивают лидеры режимов после оных режимов падения, а кто сносил Ипатьевский дом, тоже помнит, чем дом знаменит). Но он попал в ту же ловушку, о которой я тут постоянно твержу - либо давать добро на обсуждение, либо разворачивать тренд на 180 градусов. Сделать вид, что никто ни о чем не говорит, было уже совершенно невозможно.

А почему обсуждали... три события в двадцатом веке задели, тем или иным образом, практически каждого жителя России - Гражданка, репрессии, ВОВ. Их и обсуждали.

[Berlinguer]

до 87-го никто не обсуждал Сталина?

да обсуждали, конечно. И "противники Сталина" должны бы были переигрывать в общем "сторонников Сталина", "по очкам".

Но они не имели могущественного союзника в лице власти. А с февраля-87 - заимели

либо давать добро на обсуждение

"подлежит пересмотру"... Это не просто "добро на обсуждение". Это включение себя ( высшей власти в стране ) в обсуждение на стороне одной из сторон.

Это - указание. Подлежит

[Аоно]

"подлежит пересмотру"... Это не просто "добро на обсуждение". Это включение себя ( высшей власти в стране ) в обсуждение на стороне одной из сторон.

Это - указание. Подлежит

Да натурально, подлежит пересмотру. Последняя официально и прямо высказанная позиция власти по вопросу - Хрущев, и это, надо сказать, осуждающая позиция. Можно, конечно, пересмотреть доклад Хрущева на XX съезде, но мне кажется, что имелось в виду нечто иное.

Ключевая проблема - нельзя больше отмалчиваться и делать вид, что ничего не было, или что все уже сказали в 58-ом и больше всем нечего добавить. Эту вот брежневскую позицию пересмотреть и пришлось, хотя решение, надо сказать, было не из легких. И тут реально встает вилка - кого поддерживать, противников Сталина или его сторонников; Горбачев предпочитал, вслед за Яковлевым, "против", Лигачев предпочитал "молчать, потому что ничего хорошего тут сказать нельзя, а говорить про партию плохое - плохо". Но поскольку спрашивать все равно будут, что-то пришлось бы отвечать.

А говорить хорошее - это уж Нину Андрееву и Зюганова звать. Да и то, Андреевой (или Чикину, черт его знает) пришлось оговариваться в стиле " Вместе со всеми советскими людьми я разделяю гнев и негодование, по поводу массовых репрессий, имевших место в 30-40-х годах по вине тогдашнего партийно-государственного руководства."

[Абрамий]

Владимир Станкович сказал:

Оно конечно известно с античности - производительный труд есьм презренное занятие и каждый свободный должен быть обеспечен достаточным количество рабов

Написал профессиональный пропубл, на голубом глазу признававшийся, что при сохранении СССР вместо производительного труда испражнялся бы в головы трудящихся через свою пейсательскую деятельность...

Я все хочу узнать , а какое собственно образование получил г-н Станкович в советское время ?

И получил-ли вообще ?

Похоже профессиональный пропубл за свою жизнь не произвел ровно никакого полезного продукта !

В отличии от меня - потомственного пролетария , который как придя из армии в 1987 году так и горбатится на заводе слесарем и заодно и слесарем и шлифовщиком и фрезеровщиком .

Нет -его отправляли в ПТУ где он зубрил закон Ома и про то как студент трахнул старушку топором (по голове ) "Преступление и наказание" -учеников на заводы перестали брать в сколь-нибудь значимом числе.

Учеников на заводы перестали брать потому ,что с обучением непосредственно в цехах были большие проблемы .

Г-н Станкович уже не помнит ,что в советское время при всех более-менее крупных и средних заводах были и ПТУ и дневные и вечерние техникумы .

И дирекция заводов считала ,что толку от обучения в ПТУ намного больше ,чем учить школоту в цехах .

Вот потому вчерашних школьников учениками брать перестали .

Не заканчивая ПТУ можно было идти разве что разнорабочим.

А так - у человека был уже 3 разряд и и хоть малый ,но какой-то опыт по специальности.

Токарь, фрезеровщик, столяр, слесарь по ремонту автомобилей - этим всем не займёшься вот так, с нуля.

Надо у любом случае учиться несколько лет .

Изменено 27 Feb 2015 пользователем Абрамий

[Curioz]

Зюганов в неосталинисты только в 2000-х подался, причем ближе к концу. Еще в 2001 чи 2002 он публично отмежевался и осудил решение РКРП и СКП-КПСС о пересмотре решений ХХ съезда. А в середине 90-х и вовсе клял кровавого Берию на чем свет стоит.

[Аоно]

Зюганов шатался туда-сюда во время перестройки, но вообще он был готов строить партию под знаменами Сталина и Сахарова одновременно.

Хотя, конечно, до Андреевой ему далеко.

[Vasilisk]

А вы сами пардон кто есть?

Что этот жж-ист нифига не смыслит в вопросе я готов доказать цифрам и фактами -если модераторы не сочтут это злостным оффтопом

Не сочтут. Докажите.

[Владимир Станкович]

А самое смешное, что патриотизм и советскость - взаимоисключающие параграфы

Ну и ну!

Зюганов шатался туда-сюда во время перестройки, но вообще он был готов строить партию под знаменами Сталина и Сахарова одновременно.

А про Сахарова как источник идей Г.А можно грязных подробностей? Тем более что главой КПРФ был не он а Полозков -уж точно не любитель академика

Я все хочу узнать , а какое собственно образование получил г-н Станкович в советское время ? И получил-ли вообще ?

Школа и то самое ПТУ... И вполне возможно ток который поступает в ваш китайский компьютер проходит через установленные пр моем участии подстанции Кстати -аргумент извините тухловат -еще скажите что те кто не учился в царских гимназиях или ЦПШ не могли критиковать политику РИ в сфере образования

А так - у человека был уже 3 разряд и и хоть малый ,но какой-то опыт по специальности. Токарь, фрезеровщик, столяр, слесарь по ремонту автомобилей - этим всем не займёшься вот так, с нуля.

Так я если заметили не выступал против профтехобразвания -а всего лишь за то чтобы перевести те специальности кои возможно - на программу ТУ - дабы не заставлять молодь околачивать...парты . Пусть тратят силы и время в цехах а не подпирая стены и нарушая беспорядки . Зачем закон Ома и правило электрической диссоциации тому же столяру?

Сделать вид, что никто ни о чем не говорит, было уже совершенно невозможно.

То есть вы настаиваете что или перестройка или антиперестройка в виде чего то подобного красному аятоллизму и как отметил коллега Абрамий - разворачивания массы с ее стихийным социализмом и патриотизмом (см цитату из Нагибина) на "очкариков" -как написал Буденный-Будьон? Есть ли у коллеги Аоно единомышленники среди участников обсуждения?

[Berlinguer]

красному аятоллизму

"чтобы сделать соус из зайца, надо зайца, чтобы уверовать в бога, надо бога", это вы в Петербурге, говорят, приговаривали, как Ноздрев, который хотел поймать зайца за задние ноги.

- Нет, тот именно хвалился, что уж поймал его. Кстати, позвольте однако же и вас обеспокоить вопросом, тем более, что я, мне кажется, имею на него теперь полное право. Скажите мне: ваш-то заяц пойман ли, аль еще бегает?

[Berlinguer]

Последняя официально и прямо высказанная позиция власти по вопросу - Хрущев, и это, надо сказать, осуждающая позиция. Можно, конечно, пересмотреть доклад Хрущева на XX съезде

ну строго юридически и хронологически именно так.

Я об этом и говорил - "кампания потянута у Хрущева".

И возвращаясь "к последней хронологической точке которую Горбачев признает правильной" - ну к 64-му пусть, - он и попадет в "антисталинскую кампанию Хрущева". Которую не общество начало "снизу", и не партия там в "дискуссиях и обсуждениях снизу", - а Хрущев с соратниками и начал в 56-м.

А общество и прогрессивные деятели культуры - поддержали. А как же. Еще бы. Им бы только поддерживать. Власть поддерживать.

Это много ума не надо - объявлять плохим предыдущего руководителя, возращаться к действиям руководителя "до него", "хорошего" ( с поправкой на новую за 20 лет ситуацию с технологиями культуры и СМИ и образованностью населения ) , - а потом не знать чего делать, потому что ситуация выходит из-под контроля

[Curioz]

Например даже ненавистники и завистники Горького или Гиляровского по поводу искажения фактов в их книгах ничего не говорят

Говорят-говорят.

так что мысль что неквалифицированный рабочий в царской монархии жил лучше чем советский начальник вызывает недоумение...

Вообще-то речь о вполне квалифицированном рабочем, практически рабочей аристократии шла. Ну не суть. Вас же не удивляет, что уровень советских начальников 30-х считали бедным даже приехавшие с охваченного Депрессией Запада тамошние работяги?

В верхах? И пруф приведете?

Так пруф могли бы сами узнать - Последняя ступень Солоухина, а Буренин - это ж все тот же Глазунов...

В современном обществе уровень советской восьмилетки был минимальным для освоения основных рабочих профессий - в т ч и для достаточно сложных вроде токаря и слесаря лекальщика

Недостаточный, ибо кроме профподготовки в ПТУ давались и общеобразовательные предметы. Да и после 10-го в ПТУ идти никто не мешал, и шли, кстати - если хотелось учиться в нормальной школе, а время профподготовки среди малолетних гоблинов свести к минимуму

И вообще -для либертарианца странно выступать против расширения прав граждан

Дееспособных граждан.

Ну это не говоря, что я ни разу не либертарианец.

В таком случае почему вы считаете что трудовой коллектв где "уноты" будут кстати составлять меньшинство будет худшим сдерживающим фактором

Потому что у коллектива педагогические задачи стоят не на первом месте. Ему это тупо не надо.

Я не говорю, что позднесоветские трудколлективы отнюдь не были образцами морали и сами по себе.

В общем, пусть уж лучше детей воспитывает старенькая учительница Марьиванна, чем синий в разных смыслах бригадир Петрович.

Однако большинство ученых мечтало все таки заниматься не помойками а наукой а большинство водителей -все таки водить машину

Они уже родились с врожденными способностями и желаниями? Здравствуй попаданец из мира инсектоидов!

что мол из за того что сельских подростков до полноценного труда не допускают

(фейспалм)

И кстати не за копейки -он получал 200-300 р

Кстати, да. Я этого тогда, естественно, не знал, но чтобы получать столько же, мне сначала надо было защитить диссер

Это средняя инженерская зарплата

Вышесредняя даже. Средняя медианная была в районе 170, пожалуй.

Ну что ж - жили ж раньше с этим "Вчись сынку щоб не робыты"(с) -глядишь и дальше б жили

Ну вот к 2010-м и пришли к ситуации, когда почти 100% выпускников идет в вузы и получает там дипломы какие угодно, но с производством не связанные.

А ведь у нас не Запад и даже не Центр, где всегда присутствовал националистический душок

Вот за что люблю Лещенко - он врёт, врёт, да и проврётся

Еще студеные баяны про "это все придумал Горби в 1985-м году" будут?

даже на 1989 имеются отдельные мутанты среди в общем патриотичной и советской в целом раскачанной СВЕРХУ массой

Я вам страшный вещь скажу - в 1987-88 число членов комсомола сократилось с 41 до 31 миллиона человек.

Как-то это на "советский патриотизм" не похоже.

дабы не заставлять молодь околачивать...парты

Так кто хотел - и так в путягу шли, в чем проблема? В позднем СССР такое решение даже приветствовалось сверху - именно из-за наметившегося уже спада популярности рабочих профессий.

Пусть тратят силы и время в цехах а не подпирая стены и нарушая беспорядки

Ви, сударь, готовы поручиться, что больший % правонарушений давали старшеклассники, а не пэтэу?

Как я завидую вашей незамутненности

У нас на остановке одного из этих ...рассадников знаний красовался следующий афоризм:

"ГОД НЕ СРОК ДВА УРОК ТРИ НИШТЯК ПЯТЬ ПУСТЯК"

;)

[Владимир Станкович]

- Нет, тот именно хвалился, что уж поймал его. Кстати, позвольте однако же и вас обеспокоить вопросом, тем более, что я, мне кажется, имею на него теперь полное право. Скажите мне: ваш-то заяц пойман ли, аль еще бегает?

Ну коллега Аоно говорит что поймал - и его идейный антипод -упомянутый одессит -тоже - в виде гибрида бульдога с носорогом "злого немецкого капрала и пьяного гоголевского держиморды"(с) как альтернативы Горбачеву

И возвращаясь "к последней хронологической точке которую Горбачев признает правильной" - ну к 64-му пусть, - он и попадет в "антисталинскую кампанию Хрущева". Которую не общество начало "снизу", и не партия там в "дискуссиях и обсуждениях снизу", - а Хрущев с соратниками и начал в 56-м. А общество и прогрессивные деятели культуры - поддержали. А как же. Еще бы. Им бы только поддерживать. Власть поддерживать.

Вот и я про то же -но коллега Аоно не согласен

Так пруф могли бы сами узнать - Последняя ступень Солоухина, а Буренин - это ж все тот же Глазунов...

Вы уверены что Глазунов а не альтер-эго самого Солоухина или -с учетом того что книга редкостный абсурд

щика Недостаточный, ибо кроме профподготовки в ПТУ давались и общеобразовательные предметы.

То что их там давали это не значит что они были нужны. Их и каменщикам-плиточникам-штукатурам давали

Ви, сударь, готовы поручиться, что больший % правонарушений давали старшеклассники, а не пэтэу?

Передернули или и в самом деле не поняли? Я именно и объяснял проблемы с поведением постояльцев ПТУ тем что с одной стороны они занимались крайне нелюбимым и бессмысленным делом не увлекавшим их -учебой а с другой -имели избыток сил и свободного времени. Работа решала две последние проблемы.

Еще студеные баяны про "это все придумал Горби в 1985-м году" будут?

Как знающий этот самый Центр могу констатировать что это именно душок а не дух. Вы же тоже рассказали про "истинно гусских людей" из вашего Центра России - что могли дочь выгнать за связь с "неарийцем" - а вот про случаи чтоб родители не обобрили брак с "москалем" даже на Западе мне неизвестны

В общем, пусть уж лучше детей воспитывает старенькая учительница Марьиванна, чем синий в разных смыслах бригадир Петрович.

Если он перевоспитавшийся зэк -а иначе он бы не стал бригадиром -то как сказать - может за блатные замашки и по зубам дать -авось мозги станут на место

Я вам страшный вещь скажу - в 1987-88 число членов комсомола сократилось с 41 до 31 миллиона человек. Как-то это на "советский патриотизм" не похоже.

Я задолбался уже говорить что религиозность и убеждения они имеют разный градус в разных обществах. Плюс - численность молодежи упала... Ну и в 1917 когда отменили обязательное причастие -то ходить к нему стало 3% солдат -но даже по официальным данным на 1937 год порядка 50% населения "не порывало связи с религией"

Ну это не говоря, что я ни разу не либертарианец.

Если нечто похоже на кошку и мяукает как кошка...

Они уже родились с врожденными способностями и желаниями? Здравствуй попаданец из мира инсектоидов!

К 7му 8му классам практически и способности и желания уже проявились так или иначе...

Изменено 27 Feb 2015 пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Не сочтут. Докажите.

Ну для начала

Живут они в "домишке", расположенном "сейчас же за усадьбой Лещинского". В хорошем, получается, районе, если учесть, что Лещинские - самая богатая семья города. Через несколько страниц встречается упоминание о том, что при домике есть еще "садик", "двор", "сарай", "сторожка, стоявшая в углу сада, за домом"

Во первых -нигде не написано что Лещинские -самая богатая семья в Малиновке -пардон в Щепетовке.

Автор лишь сообщает что

А отец с матерью и Нелли давно жили в Варшаве, где Сигизмунд Лещинский занимал видное положение.

Еще -при встрече в вагоне рекомая Нелли вспоминает

Раньше ваша мать стирала нам белье, а вы носили воду.

То есть в усадьбе даже прислуга приходящая - может с точки зрения бедняков то почти палац - а по сути ничего особенного.

Второе - критег не имеет как я уже упоминал представления об особенностях жизни в РИ - ибо даже в столицах достаточно трущобнеы районы соседствовали с вполне богатыми кварталами.

И уж совсем странно выдавать за какую то зажиточность "садик" и "огородик"

По доходам семьи Корчагиных

«Сволочь проклятая! – думал он. – Вот Артем – слесарь первой руки, а получает сорок восемь рублей, а я десять;

58 рублей в итоге

http://maxpark.com/u.../content/562329

Три человека могли на это прожить максимально экономя и с учетом относительной дешевизны провинциальной жизни -ну так в 50 е годы домохозяйки водились даже в рабочих семьях -о чем гражданин "дефинит" забыл

Ну и еще цитаты

Сегодня нашло, говоришь? Всегда находило, как только попал сюда работать. Ты погляди, что здесь делается! Работаем как верблюды, а в благодарность тебя по зубам бьет кто только вздумает, и ни от кого защиты нет. Нас с тобой хозяева нанимали им служить, а бить всякий право имеет, у кого только сила есть. Ведь хоть разорвись, всем сразу не угодишь, а кому не угодишь, от того и получай. Уж так стараешься, чтобы делать как следует, чтобы никто придраться не мог, кидаешься во все концы, но все равно кому-нибудь не донесли вовремя – и по шее…

Климка испуганно перебил его:

– Ты не кричи так, а то зайдет кто – услышит.

Павка вскочил:

– Ну и пусть слышит, все равно уйду отсюда. Пути очищать от снега и то лучше, а здесь… могила, жулик на жулике сидит. Денег у них сколько у всех! А нас за тварей считают, с дивчатами что хотят, то и делают; а которая хорошая, не поддается, выгоняют в два счета. Тем куда деваться? Набирают беженок, бесприютных, голодающих. Те за хлеб держатся, тут хоть поесть смогут, и на все идут из-за голода.

Он говорил это с такой злобой, что Климка, опасаясь, что кто-нибудь услышит их разговор, вскочил и закрыл дверь, ведущую в кухню, а Павка все говорил о накипевшем у него на душе.

– Вот ты, Климка, молчишь, когда тебя бьют. Почему молчишь?

Изменено 27 Feb 2015 пользователем Владимир Станкович

[Berlinguer]

Ну коллега Аоно говорит что поймал - и его идейный антипод -упомянутый одессит

если где и были зайцы аятоллы то в Туркмении. Она часть СССР, конечно. Но столица СССР не в Ашхабаде

[Владимир Станкович]

если где и были зайцы аятоллы то в Туркмении. Она часть СССР, конечно. Но столица СССР не в Ашхабаде

Коллега -и вы туда же... Я ж имел ввиду консервативный духовный и политический поворот с опорой на низовое патриотическое сознание а не на тараканов в голове советских яппи и шестдесятир... эээ пардон - хрущовцев.

То что воплощал в себе Полозков и Нина Андреева с Шевцовым и в более качественном виде -Кирилловым в худлите.

Кстати - "зеленых" аятолл в СССР не водилось - тем более в Средней Азии - для суннизма этот титул нехарактерен

[Eshma]

Коллега -и вы туда же... Я ж имел ввиду консервативный духовный и политический поворот с опорой на низовое патриотическое сознание а не на тараканов в голове советских яппи и шестдесятир... эээ пардон - хрущовцев.

Так если поворот патриотический и консервативный, то сразу встает основной вопрос русской философии: "кто эти люди и где мои вещи?"

Без революционного, принципиально прогрессистского мифа легитимность КПСС нулевая. Это как Папе в Ватикане провести атеистический поворот, примерно

Изменено 27 Feb 2015 пользователем Eshma

[Berlinguer]

основной вопрос русской философии: "кто эти люди и где мои вещи?"

))

"зеленых" аятолл в СССР не водилось - тем более в Средней Азии

я про песню известную. Других источников современников на тему "аятолла в СССР" как бы нет, не сохранились

[Curioz]

58 рублей прожиточный минимум на троих???

Вообще-то минимальная потребкорзина стоила 8,5 рубля в месяц.

Ну и, к слову, сравнение идет с постоктябрьскими временами ;)