Опубликовано: 11 Dec 2008 а как насчет доказательств по поводу кризиса в 14-м? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Dec 2008 Так что с английским флотом в Средиземном море? Какие там будут дредноуты в свете наличия более мощного русского флота как на Балтике (Северном море) так и более мощного ЧФ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Dec 2008 боевое расписание Ройал Нэви с коллеги ЧК :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Dec 2008 Насчет кризиса экономического, он и в реале назревал, просто война началась, и здесь, с большими государственными расходами, и вообьще непонятно какой финансовой политике он может начатся или раньше, или позже, но то что ударит сильней ясно буде уже тогдашним правителям. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Dec 2008 Кстати, какие привлекаются силы ЧФ? Если я правильно понял - 2ЛК, 3ЭБР и... Хотел набросать план операции -но без ВМС бесполезно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Dec 2008 Нужно определиться и с турецкими дредноутами и с англичанами. Если в проливы войдет эскадра даже из 4-6 линкоров первых серий, ЧФ с его 3 дредноутами ничего несветит. Про десант можно забыть как о страшном сне. Даже переброска войск в Болгарию морем слишком рискована, т.к. нет владения морем. Румыны видя RN поблизости тоже могут начать делать проблеммы. Минные заграждения нужно прикрывать, иначе их рано или поздно вытралят. Напоровшись на мины бритты быстренько реквизируют кучу мелких судов, посадят свои команды и через 2-3 суток расчистят себе выход в ЧМ. Все это будет происходить под прикрытием ГК дредноутов. Как долго ЧФ сможет прикрывать минные постановки находясь в непрерывном огневом контакте, получая повреждения и расходуя боезапас. Ремонтироваться и пополнять погреба придеться в Севастополе, турки и бритты смогут делать то-же самое намного ближе и быстрей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Dec 2008 Нужно определиться и с турецкими дредноутами идля начала с ними, и вроде как по стапелям выходит тока два Оринонообразных....... Кстати, какие привлекаются силы ЧФ? Если я правильно понял - 2ЛК, 3ЭБР и... Хотел набросать план операции -но без ВМС бесполезно. Нус огласим весь список..... За основу брать именно Это (колебания будут по мелочи и всп.судам) Дредноуты: Императрица Мария Императрица Екатерина Император Александр I линкоры-додредноуты Пантелеймон Иоанн Златоуст Ефстафий Три святителя ББО 12 апостолов Ростислав Бомбардирские корабли(штурм-корабли) Георгий Победоносец Чесма Синоп крейсера Память Меркурия Кагул Варяг авитранспорт Первенец 3 КЛ т.Кубанец 9 ЭМ т.Яростный 4 ЭМ т.Лейтенант Шестаков 4 турбинных Добровольца 9 ЭМ т."З" и "Ж" 3 ЗМ Прут, Буг, Дунай 10 моторных минных катеров типа "Никсон" (+ будет еще) 10 моторных минных заградителя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Dec 2008 для начала с ними, и вроде как по стапелям выходит тока два Оринонообразных....... Нус огласим весь список..... За основу брать именно Это (колебания будут по мелочи и всп.судам) Дредноуты: Императрица Мария Императрица Екатерина Император Александр I линкоры-додредноуты Пантелеймон Иоанн Златоуст Ефстафий Три святителя ББО 12 апостолов Ростислав Бомбардирские корабли(штурм-корабли) Георгий Победоносец Чесма Синоп крейсера Память Меркурия Кагул Варяг авитранспорт Первенец 3 КЛ т.Кубанец 9 ЭМ т.Яростный 4 ЭМ т.Лейтенант Шестаков 4 турбинных Добровольца 9 ЭМ т."З" и "Ж" 3 ЗМ Прут, Буг, Дунай 10 моторных минных катеров типа "Никсон" (+ будет еще) 10 моторных минных заградителя Cobra, добрый день вам . Реально удерживать флот союзников смогут только дредноуты. Остальные броненосцы будут заняты боем с береговыми батареями и фортами, а так-же поддержкой десанта. Как долго сможет тройка дредноутов удерживать выход из Боспора? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Так... У кого есть расстановка турецких частей (по названиям) на начало войны в реале? Принимаем тогда за основу мой вариант подправленый шавашем... 07.1913 лондонский договор, Македония пилится согласно договора, под давлением РИ (кто против рекомендую ознакомиться с Албанским кризисом, в Дуратся сербам важнее Монастира) 10.1913 г. - встреча 3-х Императоров - так называемый "гатчинский сговор" - полное прописывание сфер влияния, колоний и пр. Болгария получает гарантии помощи в стремлении к овладению Салоник. 11.1913 г. Болгария начинает БД против Греции, ограничившись против Сербии обороной. Сербия, в стремлении захапать Македонию следует букве сербско-болгарского договора и объявляет войну Болгарии. На призывы РИ к миру внимания не обращают. В декабре 1913 г. болгары таки сумели подойти к Салоникам, но взять штурмом не смогли. 05 января в войну вступила Турция, стремясь вернуть часть Фракии. После нескольких удач турки прочно увязают в боях под Лозенградом и Адрианаполем. 08 января на минах гибнет Колхида и это послужило последней каплей. 09 января начинается погрузка 8-го АК на корабли. РИ разрывает дип. отношения с Портой. Турки приглашают Антанту в проливы. 10 января 8 АК высаживается в Бургасе. Посло Турции получает уведомление что с этого момента РИ и Турция находятся в состоянии войны. 11 января войну Сербии объявляет АВИ. 12 января начинается погрузка на корабли 7-го АК и частей МП в Севастополе. Румыния дает добро на прход российских частей через Ю. Добруджу. КВО начинает в составе 2 АК движение в Болгарию. В связи с эти турки часть сил перебрасывают из под Босфора к Чатталджам. 13 января части 7-го АК выпадывают на берег Босфора. 15 января - взяты Салоники. Флот Антанты вынужден остаться в Дарданеллах. В Англии принято решение "подождать" и глянуть чем все кончится. Германия намекает что в стороне она не останется. 25 января Стамбул взят. Австрияки завязли в Сербии. италия однозначно переползает в Антанту. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Насчте траления: много немецкий флот чего сумел протралить на Балтике в реале обладая просто подвляющим превосходством? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Тут не все так просто Батареи Босфора способны стрелять тока в упор по сути прямой наводкоц шо и подтвердили Дарданеллы... Следовательно даже при проваленной на Сам Босфор высадке (то есть ни на одном берегу закрепится и разместить гаубицы не удалось) Идущей через Босфор Флот попадает в классическое палочку над Т для 3 дредноутов и 3 ЭБР..... Итого бригада ЛК 36х12" а ЭБР 12х12".... 3Св м Рост. резервнеые или огонь по вспомогательным целям.... Такая вот фигня ибо прущая эскадра стеснена в маневре, и может маневраровать либо строем фронта в три корабля не более, но англичане в исполнении таких маневров не замечены особо либо Кильватер..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Ремонтироваться и пополнять погреба придеться в Севастополе, турки и бритты смогут делать то-же самое намного ближе и быстрей. "ближе и быстрей" - где? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Бриты в Александрии, а у турок по моему один боекоплект на кораблях + практика............. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Бриты в Александрии, Это ближе чем Севастополь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 :) а с этим не комне........... В константинополе даже с углем не шеколадно......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Значится так. Беря за основу данные ув. Кобры и Чеширского кота, используя в качестве аналога Дарданельскую операцию и данные ув. Гуда по Турецкой армии завтра сделаю набросок операции "Ушаков". Выложу в среду или четверг... Предваритеоьно я так понимаю, что в дараднеллах - эскадра английских дредноутов( как в реале?) , у турок кроме реального флота еще 2 ЛК, но нет Гебена. Правильно? Вообще флот буду касаться кратко- ибо не спец. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Выложу в среду или четверг... будем ждать! Но что с английским флотом в Средеземке - Иблы как и в реале? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Тэкс давайте разбиратся, как мне помнится утвержденного файла по Турецкому Флоту до сих пор нет. Это непорядок...... Надо того бы сделать...... Теперь Бриты... Как миниум! пара иблов в океане.. Ибо за пару суток до начала операции в атлантику ушел Александр Невский....... Да и дернуьт ли хоть какие то дредноуты? Врядли - разве что эскадра ЭБР из Александрии + Франские дредноуты как вариант Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Врядли - разве что эскадра ЭБР из Александрии + Франские дредноуты как вариант если так, то ЭТИХ 3 Императрицы с 12"/52 + 3 ЭБРа с вышколенными как в реале экипажами сдержат наверняка... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Предваритеоьно я так понимаю, что в дараднеллах - эскадра английских дредноутов( как в реале?) , у турок кроме реального флота еще 2 ЛК, но нет Гебена. она в Александрии и выходит из нее в момент погрузки 8-го АК Тэкс давайте разбиратся, как мне помнится утвержденного файла по Турецкому Флоту до сих пор нет. Это непорядок..... мое мнение вы знаете... с вашим оно не сходится...посему м нет утвержденного флота... Значится так. Беря за основу данные ув. Кобры и Чеширского кота, используя в качестве аналога Дарданельскую операцию и данные ув. Гуда по Турецкой армии завтра сделаю набросок операции "Ушаков". Выложу в среду или четверг... считайте что часть основная турецкой 1-й армии - заняты под Лозенградом и Адрианаполем. Ибо за пару суток до начала операции в атлантику ушел Александр Невский....... значит - переписываю одиссею Александра Невского? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 значит - переписываю одиссею Александра Невского? А в чем вопрос - конечно..... мое мнение вы знаете... с вашим оно не сходится...посему м нет утвержденного флота... Дык 2 Ориноида и абзац... Полмогают Бриты Туркам, значит Армстрннг строит линкор.. А значит свободных стапелей нет и Житомир будет позже... В общем надо разбиратся со стапелями британскими и экспортными заказами............. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 было тут у меня одно вдохновение... в принципе оно вполне мможет вписаться: наглы входят в Дарданеллы, но в Босфор не рискуют соваться...боятся мин... наши берут Стамбул - Антанта не желая ввязываться в войну и решив погреть руки на разделе Турции предлагает мирную конференцию, но для этого союзная эскадра должна встать на рейде Стамбула. В принципе наши соглашаются. Итак зарисовка: 13 января в 9 часов утра в Мраморное море настороженно вползла союзная эскадра: "Лорд Нельсон", "Агамемнон", "Формидейбл", "Иррестибл", "Иплакейбл", "Куин Элизабет", "Дантон", "Вольтер". Остальная часть эскадры: "Лондон", "Венерэбл", "Куин", "Принц оф Уэллс", "Уорспайт", "Мирабо", "Дидро" и сумевший сбежать из проливов турецкий "Решадие" находились около о. Тенедос. Корабли шли в полной боеготовности, над проливами висела звенящая тишина. С берега за входящей эскадрой следили в спешном порядке установленные батареи, на полузатопленном "Фатих", приткнувшимся к берегу привели в боеготовность башни и развернули на приближающиеся корабли. Русский флот в составе 2 ЛК и 3 ЭБРов и 8 эсминцев в полной готовности стоял в бухте Золотой Рог. Навстречу приближающимся союзникам, для сопровождения, Колчак приказал отправить 4 эсминца – "Беспокойный", "Гневный", "Дерзкий" и "Пронзительный". В 10-30 произошло событие, которое перевернуло мир. Историки по сей день не могут точно сказать у кого первым не выдержали нервы – у торпедистов русского эсминца или у комендоров "Иррестибл". Да это уже и не столь важно – факт остается фактом в 10-30 "Ирестибл" открыл огонь по "Дерзкому", в ответ все русские эсминцы выпустили торпеды. Огонь открыла вся союзная эскадра – из 4-х русских эсминцев до берега сумел дойти только "Гневный". Видя, что англичане обстреляли эсминцы полевые батареи открыли огонь по кораблям. В 10-40 от полученных в упор торпед затонул "Иррестибль", а получивший торпеду "Нельсон", с большим креном уполз с поля боя. К 11 часам в проливе шел настоящий бой между береговыми батареями и кораблями. Колчак, вместо приказа о прекращении огня, отдал приказ - "Флоту атаковать" и в бой вмешался главный калибр Черноморского флота". В Петербург ушла крайне лаконичная телеграмма – "Союзники атаковали наши корабли, принимаю бой". В Босфор стали втягиваться оставшиеся остальные корабли союзников. Уже в 11 часов в кабинет Михаила влетели морской министр и министр иностранных дел – "Союзники открыли огонь по нашим кораблям в проливе, Колчак ведет бой." Примерно тоже самое творилось в Париже и Лондоне. Со всех Адмиралтейств полетли прикази о прекращении огня – но втуне. В 11-30 произошла встреча между английским и французским послами и графом Игнатьевым. Англичанин был в ярости: - Вы напали на наши корабли, как вы это можете объяснить - По моим сведениям это ваши открыли огонь первыми. Французский посол пытался утихомирить обих, стараясь найти пути решения "случившего инцидента", на что получил гневный окрик англичанина – "Это не инцидент – это война". В 16-50 союзники наконец вышли из проливов. Потери их составили 3 броненосца и еще два были сильно повреждены. Русские лишились "3 Святителей" и одного ЛК. "Фатих", тоже уже не представлял боевой ценности. Колчак тут же отправился в Петербург давать объяснения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 считайте что часть основная турецкой 1-й армии - заняты под Лозенградом и Адрианаполем. <{POST_SNAPBACK}> так они вроде как болгарские уже...."Куин Элизабет" <{POST_SNAPBACK}> "Уорспайт" <{POST_SNAPBACK}> в реале в строю с января и марта 1915-го.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 Уважаемый Чеширский именно то что я хотел прочесть. РЕСПЕКТ ОГРОМНЫЙ Единственно можно было и по подробней. Да в принципе можно позже вписать между абзацами. Ещё хотелось бы что бы в бою приняли участие подводные лодки. :rofl: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2008 так они вроде как болгарские уже.... ессно - тока турки их осадили по новой - в начале - сумели, пользуясь отвлечением болгарских сил в реале в строю с января и марта 1915-го.... мой косяк...это из старого, когда мы с 1915 начинали... не переделал... Дредноут и Нептун соответственно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
