Опубликовано: 12 Dec 2016 (изменено) Какое вообще значение имеет размер населения? тезис о полезности роста населения Речь ведь об этом была...Если размер населения по вашему мнению вообще не имеет значения (сами сказали, за язык вас никто не тянул), то в чем тогда полезность его роста? Изменено 12 Dec 2016 пользователем Анастасия Логинова Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 то в чем полезность его роста?Сила в движении Растет рынок, появляются новые рабочие руки Это сказывается положительно на спросе. И как заметил Чебурашка, оказывает давление на цены рынка труда (снижает издержки).Позволяет не обращать внимания на закон 5%очень может быть, но для данной темы не важно...Во-первых это единичный пример. Во-вторых маленькая страна, в которой может быть все что угодноУгу. Вы тоже это заметили? Не все оппоненты так проницательны...Но с другой стороны фертильность интересна - по европейским меркам все монегаски это верхний средний класс, а такая завидная воспроизводимость... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Позволяет не обращать внимания на закон 5%А он существует?чем больше у тебя людей, тем больше грядок (в пределах своего культурного уровня) ты сможешь окучить.Тогда каким чудом у Европы началось Возрождение сразу после Черной?На текущий момент, миллионов этак с 5 реально окучить все их.Допустим. Дальше что? Ни России, ни Японии ни Европе падение ниже 5 миллионов в ближайший век не грозит. Так что демографические страдания - плачь Маттео Виллани. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 (изменено) Это сказывается положительно на спросе.Спрос куда в большей степени зависит от доходов людей: один европеец купит товаров больше, чем 100 негров. Или скажем в семье алкаша-бомжа родится 10 детей - это что повысит платежеспособный спрос? И как заметил Чебурашка, оказывает давление на цены рынка труда (снижает издержки).Что выгодно бизнесу не всегда выгодно стране и экономике. Снижение издержек для бизнеса - это снижение заработной платы для работников и как следствие падение спроса на товары (ибо начав получать меньше люди и тратить тоже будут меньше). Изменено 12 Dec 2016 пользователем Анастасия Логинова Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Но с другой стороны фертильность интересна - по европейским меркам все монегаски это верхний средний класс, а такая завидная воспроизводимость...Я как-то раз нарыл сайт японской демографической конторы (и зыбыл ссыль). Так вот, по данным опросов подавлющее большинство няпонок хотело бы произвести на свет 2-3 ОЯШей, а не одного. А не производят потому что денег мало и шмель длинный хата маленькая. Вообще я вангую что в "вымирающих" странах, если правительство все не испортит насаждением нравственности и завозом мигрантов, через поколение обвалится рынок недвижимости как никогда ранее. Потому что с вымиранием поколения рожавшего по одному их наследники получат 2 (две) квартиры - родителей мужа и жены, плюс многие сами успеют выплатить ипотеку. И так, хат дофига и больше, они дешевы - изрядная часть расходов и просто этологическое препятствие к размножению снимается и население тут же начинает плодится... жилье дорожает со скоростью их пложения и цикл повторяется. Ой, а ведь Мальтус все это уже знал века два назад. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 появляются новые рабочие рукиА если в это время в стране полный крах, как в 1990-е годы? Тогда эти новые рабочие руки просто пополнят ряды безработных. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Тогда каким чудом у Европы началось Возрождение сразу после Черной?Начали шевелить ж...й быстрее в связи с встряской. Кстати, с Японией может то же самое получиться после гипотетического кризиса вызванного массовым уходом не оставивших большого потомства поколений. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 (изменено) У японцев с населением все нормально будет, не волнуйтесь. Там действительно уже агротехнологии скоро до гидропоники дойдут. В Польше при том же размере территории (а в Японии еще очень много гор) 38 миллионов. А у японцев скоро больше населения будет, чем у нас. Возможности земель Японии ограничены, а с их политикой ввоза еды и отношением к свежести продуктов ничего не остается, кроме как переходить на гидропонику. Изменено 12 Dec 2016 пользователем GiorgiTheGreat Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 хата маленькая.ЕМНИП у японцев жилищное строительство чересчур зарегулировано. Прямо скажем просто пронизано воровством и поборами. От этого обеспеченность жильем ниже чем в России. Думается при минимальном наведении порядка норму обеспеченности можно раза так в 2-3 поднять.Кстати, с Японией может то же самое получиться после гипотетического кризисаКстати да.один европеец купит товаров больше, чем 100 негровА если в это время в стране полный крах, как в 1990-е годы?Вы не понимаете о чем вам пишут.Что выгодно бизнесу не всегда выгодно стране и экономикеСпасибо кэпА у японцев скоро больше населения будет, чем у нас.С чего бы это? Пруфы есть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Начали шевелить ж...й быстрее в связи с встряской.Встряска она быстро забывается. А вот дефицит на рынке труда - существует долго. И вынуждает технологии развивать, а не тупо холопов батогами бить.Кстати, с Японией может то же самое получиться после гипотетического кризиса вызванного массовым уходом не оставивших большого потомства поколений.Это может получиться со всем "первым миром" и примкнувшим к нему экс-соцстранам с Китаем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 С чего бы это? Пруфы есть?Гипербола. Но если сравнить площадь и население - действительно смешно становится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 действительно смешно становится.Ааа... Ну это старая шутка. Можно еще Гренландию с Японией сравнить (тоже остров кстати) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Вы не понимаете о чем вам пишут.С вас пример беру. Спасибо кэпВсегда пожалуйста. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 С вас пример беру. у вас плохо получается, но в принципе продолжайте. Я, не самый плохой пример на форуме... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 у вас плохо получается, но в принципе продолжайте.Ну да я плохо умею уходить от ответов по существу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Вообще в лучших экономиках мира население, как правило, сокращаетсяКто вам сказал такую ересь? Из первой десятки стран по ВВП население сокращается только в Германии и сабжевой Японии, причем это сокращение не заметно глазу на фоне роста в остальных восьми.Если брать список стран по душевому ВВП по ППС, то в нем самое высокое место из стран с убылью населения аж 17-е, Австрия. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 И так, хат дофига и больше, они дешевы - изрядная часть расходов и просто этологическое препятствие к размножению снимается и население тут же начинает плодится...Съездите в деревню Простоквашино, где еще с 1950-х стоит куча бесплатных домов с надписью "свободно, живите кто хотите" и доложите, как там с ускоренным размножением... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Потому что с вымиранием поколения рожавшего по одному их наследники получат 2 (две) квартиры - родителей мужа и жены, плюс многие сами успеют выплатить ипотеку.А дом сильно долговечнее человеча? КМК, 100 лет для современных новостроек предел, а японцы живут под 90 лет... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Вы не понимаете о чем вам пишут.Я вот смотрю спор уже из принципа. Еще раз, в истории было скачкообразное падение численности населения, оказавшее на депопулированные страны исключиетльно положительное влияние - ЧС. Причем еще раз, скачкообразное. И внезапное - времени подготовится и приспособится не было.Кто вам сказал такую ересь? Из первой десятки стран по ВВП население сокращается только в Германии и сабжевой Японии, причем это сокращение не заметно глазу на фоне роста в остальных восьми.Вот рейтинг ЦРУ по коэффициенту фертильности. Выше двойки из развитых я лично заметил только Францию. То что население увеличивается за счет его старения - это во-первых не на долго, а во-вторых для экономики даже по-хуже сокращения (пенсионеров содержать надо).Съездите в деревню Простоквашино, где еще с 1950-х стоит куча бесплатных домов с надписью "свободно, живите кто хотите" и доложите, как там с ускоренным размножением...Внезапно, в сельской местности РФ коэффициент фертильности таки выше чем в городах.А дом сильно долговечнее человеча? КМК, 100 лет для современных новостроек предел, а японцы живут под 90 лет...1) Обычно при сносе старых домов жильцам предоставляют ж/п за счет государства. По закону по крайней мере.2) В моем городе есть куча домов начала прошлого века. До сих пор стоят.3) Японским старикам жить осталось ни как не 90 лет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 (изменено) Там действительно уже агротехнологии скоро до гидропоники дойдут. Слово бузусловно красивое почти как "пауэрволл", но имеет мало отношения к демографической динамике.До гидропоники много кто дошел и очень давно, но никакой особой реакции это не вызвало.Вот например рашкинская ватная теплица рядом с которой я живу.А в Израиле вообще говорят уже роботы применяются. Изменено 12 Dec 2016 пользователем Нкоро_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Съездите в деревню Простоквашино, где еще с 1950-х стоит куча бесплатных домов с надписью "свободно, живите кто хотите" и доложите, как там с ускоренным размножениемЗачем ехать, на неотапливаемое помещенния без удобств м2 где-то так 20-25 ( обычная крестьянска изба) и вдалеке от метро можно и в городе наскрести, но людям этого мало... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 КМК, 100 лет для современных новостроек предел, а японцы живут под 90 лет...Это во-1-х, а во-2-х нынешние нихондзины живут в таких условиях, что для нормального обеспечения жильем должно вымереть процентов 90 населения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Внезапно, в сельской местности РФ коэффициент фертильности таки выше чем в городах.На целых 0,7 ребенка. На прокламируемое "население начинает плодиться" не тянет.Это помимо полудюжины дьяволов в деталях - от методики расчета TFR до банальных массовых приписок в некоторых регионах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 На целых 0,7 ребенка. На прокламируемое "население начинает плодиться" не тянет.1.6 + 0.7 = 2.3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Dec 2016 Я вот смотрю спор уже из принципая то не спорю. просто оппонент пытается оспорить, изначально неверно понятый тезис, ворохом малоотносящихся к предмету спора примеров.Еще раз, в истории былоНу было, кто ж спорит с вами? Вопрос о соотносимости приведенного вами примера и текущей ситуации в Японии пока не раскрыт.коэффициенту фертильностиВот как раз он малоосмыслен для решения проблемы. В крайнем случае рост населения можно обеспечить и миграцией. Следить за качеством мигрантов безусловно надо... С точки зрения экономики миграция даже предпочтительней. Мы получаем готового работника не неся расходов на женскую и детскую медицину, образование и профобучение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
