Судбище это судьба

[Наполускр]

С картой пороще стало

[Роман Широков]

это факт, но сразу уедем в политоту, как я начну права и уровень жизни здесь и у вас сравнивать поэтому почитайте хоия бы акунина, это русский автор

а вы не современность вы 16 век. С ссылками.

1)Права населения, в России, в Западной и в Восточной Европе.

2) Основа легитимности власти в таком же порядке

3) Ну и т.д.

П.С, можете для себя современность то же сравнить ну тогда в личку

 

 

С картой пороще стало

 

я уже на 19 странице ее выкладывал

[Наполускр]

баб в гаремы и мальчиков в евнухи возьмут и не само вывозом а до Астрахани им доставим и даже к ним за море перевезем. А мужиков на галеры туркам или испанцам. На выходе даже больше получиться но транспртные расходы как раз 1,5 ляма и оставят

Сколько сбежало? сколько довезете? В каспии уже свои корабли? Сколько их всего? Какова цена за штуку на рынке? Тогда у османов и у персов  своих хватало, цены невысоко стояли. Ла и негры по любому лучше и дешевле.

[Наполускр]

от куда они там возьмутся? коллега мне если честно надоело уже по пятому кругу одно и то же обсуждать, не согласны с моими выводами дайте свои расчеты

например турки сажают на корабли иыс 15 и вехут в Крым. Оккупации там уже нет, строят перекоп2 3 тыс и 5 охраняет.московиы узнают об этом и кидаются ссеми силами прикрывать, оболом, турки вернулись. И так раз пять. А на шестой внезапно высадивабтся недалеко и совместно с местными вырезают стражу и земле копов. Может и с элеметном подкупа кого то из англичан не говоря уже о русских

это упрощенно

Изменено 23 Apr 2017 пользователем Наполускр

[Наполускр]

Хотите хорошую, годную идею?

Образование

В Европе уже немало веков были университеты. В московии их не было никогда. Они  появились уже в 18 веке в России. Уже одно это свидетельство что Гольфстрим не виноват.

[Роман Широков]

Хотите хорошую, годную идею? Образование В Европе уже немало веков были университеты. В московии их не было никогда. Они  появились уже в 18 веке в России. Уже одно это свидетельство что Гольфстрим не виноват.

С начальным вплоть до Петра в России все было очень даже хорошо, в 16 веке так читать писать очень многие умели.

 

Перемены в экономической и политической жизни и появление книгопечатания определили дальнейшее распространение грамотности и просвещения не только в среде феодалов и духовенства, но и среди посадских людей. Об этом свидетельствуют делаемые ремесленниками пометки имён заказчиков на сапожных изделиях, отметки цифрами на венцах деревянных срубов, надписи имён владельцев на бочках и других хозяйственных предметах.

Указание на сравнительно широкое распространение грамотности среди городского населения, особенно зажиточного, находится в известном памятнике литературы XVI в. — «Домострое», в котором говорится о необходимости вести в хозяйстве письменный учёт.

Обучение велось, как правило, при монастырях, где детей «грамоте и писати, и пети, и чести (т. е. считать. — Ред.) учили». Помимо этого, среди феодалов и зажиточной городской верхушки было распространено домашнее обучение под руководством специальных учителей — «мастеров грамоты».

В XVI в. был издан и учебник по арифметике — «Книга, рекомая по-гречески Арифметикой, а по-немецки Алгоризмой, а по-русски цифирной счётной мудростью». В этом и других пособиях XVI в. по арифметике рассматривалось сложение, вычитание, умножение, деление и действия с дробями; при этом, как правило, приводились примеры из области торговли.

С укреплением международного положения Русского государства, развитием дипломатических, экономических и культурных связей с европейскими и восточными странами возрастала потребность в людях, знающих иностранные языки.

 

Так, во второй половине XVI в. несколько человек, готовясь к дипломатической карьере, обучались в Константинополе «греческой грамоте и языку», один был послан «на науку» в Германию «и тамо навык добре алеманскому (т. е. немецкому) языку и писанию»; на рубеже XVI и XVII вв. группа молодых людей обучалась иностранным языкам в Лондоне, Любеке и во Франции.

Несмотря на всё это, круг высокообразованных людей в стране был ещё очень ограниченным. Задавленные нуждой народные массы не имели средств и условий для получения большого образования и расширения своих знаний.

Как высокообразованный человек, «многим разумом украшенный», был известен крупный политический деятель первой половины XVI в. Фёдор Карпов, из посланий которого видно, что он знал в подлиннике Аристотеля и Овидия. Сочинения Вассиана Патрикеева, Ивана Пересветова, Ивана Грозного, Андрея Курбского также свидетельствуют о широком кругозоре их авторов. О значительном интересе к научной и художественной литературе в среде образованных людей говорят большие собрания книг на русском, а также на греческом, латинском и других языках, которые хранились в библиотеках многих крупных светских феодалов и монастырей.

 

Университет, ну Греко Латинскую Академию в 17 веке сделали чем не универ? В 16 веке, ну при больших ресурсах по чему бы и нет. А в АИ их больше чем в РИ.

К концу 60х возможно. Может раньше чуток, в принципе для подготовки православного клира всех патриархатов, а так же для собственных медиков, ну и для державы грамотных чиновников можно.

 

 

[Роман Широков]

например турки сажают на корабли иыс 15 и вехут в Крым. Оккупации там уже нет, строят перекоп2 3 тыс и 5 охраняет.московиы узнают об этом и кидаются ссеми силами прикрывать, оболом, турки вернулись. И так раз пять. А на шестой внезапно высадивабтся недалеко и совместно с местными вырезают стражу и земле копов. Может и с элеметном подкупа кого то из англичан не говоря уже о русских это упрощенно

коллега вы не поняли.

Турки в 1557 потеряли в войне с русским 100 000 из 160 000 всех войск империи чем воспользовались Лига и захватила Венгрию и Северную Африку, потом случалась мятеж сына. В итоге потеряли еще около 80 000

И в 1560 турки чуток оправились и перешли в контр наступлении против Лиги.

Зачем им в таких условиях еще и война с Россией а значит и с Персией? 

От куда у султана лишних 15 000 войск? И если они у него есть не логичней кинуть их против Лиги с которой война а не против русских которые после 1557 ведут себя как добрые соседи?

сколько довезете?

ну около 50 000

Какова цена за штуку на рынке? Тогда у османов и у персов  своих хватало, цены невысоко стояли. Ла и негры по любому лучше и дешевле.

Самый дорогой товар это бабы и дети на рынки в Царьграде стоили от 200 до 500 дукатов

 

[Наполускр]

Речь о светском образовании. 

[Леший]

В Европе уже немало веков были университеты.

И чему в них тогда учили? Вы бы сначала поинтересовались этим вопросом.

В московии их не было никогда.

А зачем они тогда были нужны? Плодить юристов и богословов?

[Роман Широков]

Речь о светском образовании. 

В 16 веке чисто светского образования и в Европе не существовало, в каждом универе самый большой факультет это теология, в некоторых только он и был, в католических странах все высшее образования со второй половине века в руках изуитов

[Наполускр]

А всего сколько? Какгуртовать будете? На чем везти? Сколько удасться поумать и сколтко утекло?

И на чем домтавите в константинополь. В кафе ценв бкдут другие.

[Леший]

Речь о светском образовании.

И где оно тогда было?

[Наполускр]

коллега вы не поняли. Турки в 1557 потеряли в войне с русским 100 000 из 160 000 всех войск империи чем воспользовались Лига и захватила Венгрию и Северную Африку, потом случалась мятеж сына. В итоге потеряли еще около 80 000 И в 1560 турки чуток оправились и перешли в контр наступлении против Лиги. Зачем им в таких условиях еще и война с Россией а значит и с Персией?  От куда у султана лишних 15 000 войск? И если они у него есть не логичней кинуть их против Лиги с которой война а не против русских которые после 1557 ведут себя как добрые соседи?

пусть будет Ваш авторский произвол

 

 

хотя не верится что крым султан отдаст)))

[Наполускр]

И чему в них тогда учили? Вы бы сначала поинтересовались этим вопросом.

интресовался. Много чему. Например думать.  В московии не учиои нечему

[Наполускр]

А зачем они тогда были нужны? Плодить юристов и богословов?

ученых людей

а юристы да, в стране нет права, не нужны?

бвли Ещё факультет свободных искусств и медицина

 

 

образование московитам не нужно? Ну вот и пришломь потом догонять. В 16 веке отставание уже щаметно, в 17 оно лютое

И где оно тогда было?

в Европе

[Роман Широков]

Много чему. Например думать.  В московии не учиои нечему

сейчас видать разучились

[Роман Широков]

в Европе

примеры в студию хоть один универ из полусотни имеющих на тот момент подходящий под критерий чисто светского образования

а юристы да, в стране нет права, не нужны?

а кто вам сказал что наших не учили? другой вопрос что это были так сказать спец школы и домашнее образование с частными педагогами, но ведь учили же

медицина

тогдашняя медицина убила больше людей чем сами болезни

Ещё факультет свободных искусств

а это что за зверь и с чем его едят? (я знаю чему там учили хочу вашу точку зрения услышать)

хотя не верится что крым султан отдаст)))

А где у меня написано что отдал?

А всего сколько?

более 100 000

Какгуртовать будете?

так же как татары

На чем везти?

на стругах к туркам и персам

И на чем домтавите в константинополь. В кафе ценв бкдут другие.

не совсем понял что вы хотели сказать. Ну и мне все таки кажется что евреи как люди умные и практичные не будут доводить до таких крайностей а скинуться и уедут мирно.

 

[Роман Широков]

Плодить юристов и богословов?

Кстати коллега а если богословов готовить для всего православного клира то есть для сербов,молдован, валхов, болгар, греков,грузин, сирийцев,египтян. Ну и армян до кучи.

А что единственное православное высшее учебное заведение, так еще и под патронажем Защитника Веры Православной Царя Всея Руси. С 1572 во всех церквях Констанинопольского патриархата за Ивана свет Васильевича молились как за царя православного сиречь Басивилиса.

Ну с идеологией Москва Третий Рим вполне сочетается.

Как думаете выгорела бы такая идея?

[Наполускр]

примеры в студию хоть один универ из полусотни имеющих на тот момент подходящий под критерий чисто светского образования

чисто нет а светского да

а кто вам сказал что наших не учили? другой вопрос что это были так сказать спец школы и домашнее образование с частными педагогами, но ведь учили же

и каковы ж были например библиотеки там? Что за спецшколы? Домо у пономаря?

тогдашняя медицина убила больше людей чем сами болезни

спорное утверждение. Современная выросла из той. Амбуаз Паре, к примеру, конечно вроде не врач а цирюльник, но все же таки... и были ои его знания досиупны московитам?

а это что за зверь и с чем его едят? (я знаю чему там учили хочу вашу точку зрения услышать)

а он то Вам чем не угодил

где у меня написано что отдал?

 

В таком виде он малополезен сулдану. В диване тоже не дураки сидят

Изменено 23 Apr 2017 пользователем Наполускр

[Наполускр]

более 100 000

не совсем понял что вы хотели сказать. Ну и мне все таки кажется что евреи как люди умные и практичные не будут доводить до таких крайностей а скинуться и уедут мирно.

подкупят грозновских ребят и свалят

 

но в любом соучае жто мина под свою экомику

все кто так делали добром не кончили

Кстати коллега а если богословов готовить для всего православного клира то есть для сербов,молдован, валхов, болгар, греков,грузин, сирийцев,египтян. Ну и армян до кучи. А что единственное православное высшее учебное заведение, так еще и под патронажем Защитника Веры Православной Царя Всея Руси. С 1572 во всех церквях Констанинопольского патриархата за Ивана свет Васильевича молились как за царя православного сиречь Басивилиса. Ну с идеологией Москва Третий Рим вполне сочетается. Как думаете выгорела бы такая идея?

сначала завоюйте

влетит, отчего ж не взлететь.  Но это не то что нужно.

[Роман Широков]

но в любом соучае жто мина под свою экомику

ой не надо, в РП их много жило а вот экономика зараза не росла.

все кто так делали добром не кончили

в течении 1000 лет в Европе так делали все и по нескольку раз, от куда в Польше и Литве столько евреев по вашему взялось

[Наполускр]

Там свои причины. Но дезертирство в польшу русских солдат имело место быть. Видно больше нравилось. И эконрмика там была хорошая,  годная

 

Делали. И к чему это приводило? А кто не делал жил обычно получше.

[Роман Широков]

подкупят грозновских ребят и свалят

И? Ну не в казне деньги сие окажутся а сразу в руках слуг государевых что от этого поменяется то? А у кого не будет нужной сумы или заплатит а его все равно продадут? Царь он от своего слова отступаться не будет не было у Государей обычая слово свое назад брать и в итоге и все спасутся и дешевле чем по одному выкупать. А так не захотят по хорошему будет по плохому для них.

[Наполускр]

15 рублей с носа многовато. Впрочем грозный теряет больше.  Хотя скорее разбегутся. 

По плохому и они умеют)))

[Роман Широков]

В таком виде он малополезен сулдану. В диване тоже не дураки сидят

Так я и говорю новой русско турецкой быть но позже или в 1566 или в 1569

а он то Вам чем не угодил

практической пользы от него ноль целых хрен десятых в том виде в каком они существовали в 16 веке в РИ , не ежели универ есть почему бы вечных студентов в нем бы не учить а так зачем он нужен то? Кто хочет тот и само образованием все это узнает.

15 рублей с носа многовато

самый раз

По плохому и они умеют)))

вы современых и тех оком иудейские войны написаны с теми кто в средневековой европе жил не путайте, абсолютно разная психология и мотивация и способы действия в критической ситуации

Изменено 23 Apr 2017 пользователем Роман Широков