Великие реформы 1980х-20... годов

[Андрей Каммерер]

командир константинопольского военного округа, по происхождению гот, говорит

Это и есть потеря иммунитета. Выше уже приводили пример с мэром Лондона. 

А потом кончились римляне. Кончился и Рим.

это Pax Romana, которому и в 5 веке франки с бургундами поклонялись

Но только поклонение не помешало им убить Рим.

Кстати - дети на попечении государства лучше чем никаких детей - будет кого в деревни посылать

А дети из нормальных семей еще лучше. Но опять, речь шла о том, что человек такая скотина - всегда выбирает путь наибольшего удобства для себя. Запрещаете аборты? - Будут криминальные аборты и домашние роды с выкинутыми на помойку младенцами. 

О том, что проблему можно решить без запретов и принуждения, Вы даже не догадываетесь.

доблести рыцарства монголам в 13 в и Саладину.

Смотрим на современных монголов и потомков Саладина. Делаем выводы.

Смотрим, какими силами наши вели Опиумные войны и давили восстание боксеров. Делаем выводы. 

по  понятиям язычников золотой век смениться железным с неумолимой неизбежность, Рагнарек всякий, Ночь Сварога и Кали-Юга... . Фарш не провернуть назад.

У христианской цивилизации эпохи расцвета на этот счет совсем другое мнение. Катастрофу можно остановить, а Царствие Небесное на земле для избранных вполне реально. 

Показательно что социализм уцелел

Из трех моделей социализма две рухнули в прошлом веке. Третья гибнет сейчас под неумолимой поступью самих леваков. Увы, но реальные люди для левых тайна великая есть.

Наличие живого и дееспособного Ирака во первых было бы огорчительно для Америки, во вторых - избавило бы мир от ИГИЛ и еще стада всяких "Аль-Нуср", в третьих - он бы покупал

Первое Америка переживет. Второе смешно. Бармалеи это мелкие неудобства, если не пускать их в дом и не помогать им взрывая светские режимы востока оранжереей и майданами. Третье не зависит он наличия Садама.

больших планов на ту же Саудию как отмечал выше у него не было - вариант этакой богатой КНДР -самое большее что грозило Ираку.

Вот тут согласен с Лещенко. В свое время Месопотамия удачно подвернулась, как хороший объект показательной порки. Из этого Садама и раскрутили как исчадие ада. Ничего личного, чисто бизнес. 

 

 

[Андрей Каммерер]

Европа наш геополитический враг уже как 500 с лищним лет и идолгия тут во обше лесом идет

Смоленская область уже как 500 с лишним лет геополитический враг Вологодской области, и идеология тут вообще лесом идет. 

царизм оставил большевикам мало заводов и не оставил своего автопрома

Заводов было достаточно, строили их с хорошим темпом. Автопром развивали.

Царизм не виноват, что большевички снесли все до основанья в гражданской войне. Царизм вообще старался не для комми, а для русских. 

По моему сейчас даже ежу понятно что Америка -враг.

Для ежа враг, для России не более чем временный противник.

 

[Андрей Каммерер]

Странно - как совместить это ваше заявление с массой покинутых деревень и то ли 19 то ли вообще 30  млн. гектаров заброшенных полей?

Со времен краха социализма покинутых деревень и брошенных полей меньше не стало, а вот производительность труда в сельском хозяйстве резко выросла. Самообеспечение по большинству позиций как-то наладили. Странно,да? 

СССР отставал в количестве тракторов на сто гектаров пашни и от США и от Европы

Потому как Ваши Джамшуты ломали трактора на раз.

 

[марик]

Европа наш геополитический враг уже как 500 с лищним лет и идолгия тут во обше лесом идет

А почему только 500? Проливы не отдавали еще Святославу и вообще за обиды надо мстить вечно. Помнится Сибирь сопротивлялась присоединению. И Хорезм гадил постоянно. А уж монголы! Надо вырезать всех там живущих, геополитика не меняется . 

 

[ВИП]

Помнится Сибирь сопротивлялась присоединению.

Тех кто сопротивлялся то и так вырезали вроде бы, благо там численность-то была - кошкины слёзы. В погоне за Кучумом аж почти до нынешнего новосибирского моря дошли. А Алтай вообще, как считается, добровольно вошёл. До сих пор юбилеи добровольного вхождения празднует.

[марик]

А Алтай вообще, как считается, добровольно вошёл.

У нас много чего считается. Вон Смелльдинг рассказывает про 300летнюю войну с язычниками. А считается все добровольно крестились.  Порядок должен быть. Вот греки воевали со Святославам. Значит геополитические интересы заставляют нас напасть на Грецию. Турки воевали, а вы туда на курорты. Бомбы им надо на головы. А персы нападали на русских. Значит что? Правильно. Геополитические интересы заставляют заранее уничтожить всех. От идеологии это не зависит. 

[Андрей Каммерер]

Тех кто сопротивлялся то и так вырезали вроде бы

Говорят, в Минессоте и Неваде тоже кто-то сопротивлялся вхождению в Штаты. НИЗАБУДИМНИПРОСИМ!!!!!!!!!!!!!! 

[Андрей Каммерер]

Меланхолично.

Почти все европейские, и не только европейские, народы отметились притеснениями и всяческими нехорошими делами в отношении евреев.

Марик призывает к всееврейскому джихаду против всех причастных? 

[Абрамий]

Странно - как совместить это ваше заявление с массой покинутых деревень и то ли 19 то ли вообще 30  млн. гектаров заброшенных полей? Или публикациями во всуе помянутом "Крокодиле" как из за нехватки доярок буренки ревмя ревут недоенные??

При  нормальной   организации  сельского  хозяйства  никаких  заброшенных  деревень   в таком   количестве  и   тем более  заброшенных  земель  не было-бы .

Опять  говорю  ,что  проблема  не  в  нехватке  рабочей  силы  , а её  качестве  и  особо  в  самой   организации  сельхозпроизводства  .

 

осмотрите -вдумчиво и внимательно на карту Прибалтийского региона и сравните ее с картой хотя бы нынешнего ЦФО - сравните численность населения - сельского и его плотность, прибавьте нулевую изотерму и вспомните такой термин как фондовооруженность -ну и прикиньте ее на гектар здесь и там... СССР отставал в количестве тракторов на сто гектаров пашни и от США и от Европы

Опять все  эти    басни  про  изотерму  !

И ссылки  на   фондовооруженность   никак  не проходят  .

Ибо  и эффективность  использования   и  того  что  имелось   была  не только  сильно  ниже  западной  ,но вдобавок    и падала  .

Почему-то  и  при   сравнимой   фондовооруженности  и даже   в  сходных  почвенно-климатических  условиях   выход  полезного  продукта  в сельском  хозяйстве  СССР был  в 2-3 раза  менее  и  европейского  и американского  .

Уже  говорил  много  раз  :

Помню ,помню как нас от завода посылали на сельхозработы и как угробленную сельхозтехнику приходилось в порядок приводить .

Как-то нас послали на ремонт тракторов к посевной .

Вот на такое дерьмо я там не один раз нагляделся - ужас просто .

Кучи новых ,но уже ржавых запчастей вперемешку с гнилой ветошью и тряпками и разным хламом .

Не то разобранные ,не то не собранные тракторные двигатели .

Разукомплектованные тракторы и комбайны ,которые всю зиму простояли и ржавели под снегом и дождём .

И хоть-бы кто-то их прикрыл или под навес поставил .

Ржавые станки и инструмент в ремонтной мастерской .

Везде пустые водочные бутылки .

И многое ,многое другое .

Какая  ещё   фондовооруженность    нужна  ,   что-бы вот  это все  исправить  ?

Как  пришить  прямые  руки  вместо  кривых   и  заменить  серое  вещество  в головах   ? 

 

Большой вопрос  и  качество  этих  самих  основных  фондов  сельского  хозяйства , как   реальные  затраты  на  производство  этих  самых  фондов  .

А уж  про эффективность  их  использования  вообще  слов  нет   !

Вы хоть поинтересуйтесь , сколько ежегодно в СССР списывалось сельскохозяйственной техники .

И почему советская сельскохозяйственная техника в 70-80-х годах служила значительно меньше , списывалась раньше и стоила по своему качеству несообразно и несуразно    дорого ,  чем аналогичная иностранная ?

И почему собственно советские тракторы и комбайны 30-40-х годов служили намного дольше ,чем тракторы и комбайны производившиеся в 70-80-х годах ?

 

С чего вы решили что в своей специальности - сажать овощи или пасти овец они криворукие... Вы небось выгони вас на хлопок чудес тоже не покажете - что ж удивляться строителям учащимся своей профессии по ходу дела?

Именно  ,что  криворукие  !

Выход  полезного  продукта  был  невелик  и  в  Средней  Азии  .

А вот  русские  колонисты из  Европейской  России  до революции  хлопок  в Средней  Азии   выращивали   просто  отлично  .

[марик]

Марик призывает к всееврейскому джихаду против всех причастных?

Марик всего лишь поддерживает тонкий юмор Широкова, достойный заведения на фонтанке. Не надо пукать, провоцируя. 

Впрочем он это серьезно. Как в прошлый раз за убивание через сто лет. Гениальный стратег, чё. Геополитика, нет идеологии. 

 

 

[марик]

Кстати! Мне тут напомнили, что Москву первыми сожгли рязанцы в 1177г. Не забудем, не простим! Тут нет идеологии. Чисто государственные интересы требуют сжечь Рязань. 

[Сеня]

не беспокойтесь,с рязанцами уже посчитались

[Curioz]

Посмотрите -вдумчиво и внимательно на карту Прибалтийского региона и сравните ее с картой хотя бы нынешнего ЦФО - сравните численность населения - сельского и его плотность, прибавьте нулевую изотерму 

Характерно, что до революции разница хоть и была тоже в пользу Прибалтики, но такого разрыва не было. Видимо, что-то с тех пор поменялось. Насчет численности сельского населения в первую очередь надо покопать - как так получилось, что в Кологривском районе до ВОСР было 113 тысяч селян, а к 1990 осталось 10.

А насчет вечной изотермы, вот здесь заржал как конь! Лещенко, вы в курсе, что в Ср.Азии сумма активных температур +4000 и больше, там хлопок растет, а в Балтии пшеница яровая и даже озимая не каждый год родится т.к. холодно? Плевать (большими буквами: ПЛЕВАТЬ) на январские морозы, по ним Ташкент холоднее Карелии - но не сеют в январе, не пашут и не жнут и для сельхоза, особенно растениеводства, эта цифра НИЧЕГО не значит! 

Само собой что и с Нечерноземьем никакой положительной разницы Прибалтика не демонстрирует...

 

фондовооруженность

А что фондовооруженность? В Узбекистане на 4 млн. га пашни приходилось 190 тысяч тракторов, а в Латвии+Литве на те же 4 млн.га всего 88 тысяч  Загадкой, право, остается, как при этом замечательные трудолюбивые декхане под жарким солнцем Юга ухитрялись получать меньше зерна, овощей и сахарной свеклы, чем мерзнущие в своих болотах чухонцы - не иначе им понаехавшие пьяные русачки мешали продуктивно трудиться.

[Роман Широков]

О, я об этом)  "Геополитический враг" это что?

У стран нету друзей или врагов, а есть интересы и они зачастую заключаются в желании скушать друг дружку, как говориться не чего личного

Разумеется, ничего. 

Ну ну, коммуняки конечно плохие но вот историю знать нужно, коллега 

[Роман Широков]

кинуть с Проливами - причем там не могли по идее не понимать что на ХХ век никакой Индии никакие русские Дарданеллы не угрожают...

оные проливы конкретно Индии и в начале 19 века не разу не угрожали, к Индии в разы быстрей и проще добираться через Гилянь и Герат, а не через Царьград

[Eshma]

У стран нету друзей или врагов

Стоп. Да, согласен, но вы же только что писали что есть и это даже не страна а "Европа"

Ну ну, коммуняки конечно плохие но вот историю знать нужно, коллега 

Вы полагаете что Иван, Петр и Николай вместо того чтобы бороться за очень конкретные и легко формулируемые интересы с конкретными противниками  "противостояли западу"? Странная у вас история

[Curioz]

С чего вы решили что в своей специальности - сажать овощи или пасти овец они криворукие

Сравним, Литва-Латвия-Узбекистан-средняя по Союзу, 1984

Урожайность 

Зерно 28-26-15-16

Сахарная свекла 329-352-180-247

Картофель 146-181-86-125

Плодоягодные 50-29-41-43

 

Настриг шерсти с 1 овцы 2,3 - 3,5 - 1,4 - 2,9

 

Закупки скота и птицы, тыс.т 651-394-295

Закупки молока, тыс.т. 1689-2555-799

 

Вопросы есть? Вопросов нет! Вольно-разойдись!

[Роман Широков]

Ибо  и имеющихся   сельских  трудовых  ресурсов     в   Нечерноземье было   совершенно    достаточно  , проблема  была  в их  качестве и в  организации самого   процесса  сельскохозяйственного  производства  .  В той-же Прибалтике        сельских  трудовых  ресурсов   было  ещё  менее  чем    в   Нечерноземье   и   они как-то же   обходились   , а  выработка  на одного  сельского  работника  была  очень  большой  .

Инвистиций в Пребалтику вбухивали больше вот и результат

[Андрей Каммерер]

Марик всего лишь поддерживает тонкий юмор Широкова,

Я развил Вашу мысль и применил ее к самому передовому, мудрому, цивилизованному, гуманному, древнему и толерантному народу современности. Вы разве не согласны, что справедливость надо восстанавливать? 

[Абрамий]

В  СССР  средняя производительность  заводов  выпускавших  к примеру  холодильники  была  около  200 тыс.  в год .

Западные  фирмы  выпускали  тогда  от  1,5 миллионов  штук  в год  .

Причем  и для  СССР  отмечалось  ,что  увеличение  производительности хотя-бы   до  600 тыс.  в год  уменьшает  издержки  аж  на 80% 

На пути-же  рационального  использования  имеющихся  ресурсов  ,производительных  сил  и основных  фондов     в  СССР   стояли  ведомственная разобщенность  и местничество  ,раздробленность производств  и крайне  слабая  реальная  стандартизация .

Все это вело к   страшному  разбуханию  парка  оборудования  .

Огромные проблемы    с  регулярным   поступлением  деталей и комплектующих и инструмента    уже  для имеющегося оборудования  вели  к тому .   что  повсеместным явлением   было  кустарное  штучное   производство  деталей  и   комплектующих   на самих  предприятиях  .

Все эти   советские  ремонтно-механические и инструментальные    цеха    были  даже  на  мелких  и средних  заводах  и занимались  чисто  кустарщиной  .

Огромное  количество  оборудования было  занято  именно   для ремонтов и изготовления деталей к оборудованию  и инструмента    ,вообще почему-то   не поступавших через централизованное распределение.

В результате-же  парк  металлообрабатывающих механизмов  в СССР  на  1985 год    был  как  минимум  более  США, Японии и ФРГ вместе взятых.

Но однако-же  2/3  парка  металлообрабатывающих механизмов СССР  были задействованы во  вспомогательных  ,подсобных  и  ремонтных  производствах ,т.е.  в кустарном  самообеспечении  и потому   имели   выработку   в 5-20 раз меньше, чем на специализированных предприятиях.

 

Вот  например  город  Воркута  - специализированный завод  по  ремонту  шахтного  оборудования  угольного  объединения  .

С начала  60-х  в шахтах стала  использоваться  механизированная гидравлическая  крепь  с гидравликой  до 1000атм  .

  Производство-же  запасных  частей  и ЗИП   к этим  механизированным крепям   в  "лучших"    советских  традициях   налажено  не было  !

И  шахтерам  пришлось  самим  налаживать  производство    запасных  частей  и ЗИП   к этим  механизированным крепям  .

.Был построен специальный цех, закуплены высокоточные станки, набраны квалифицированные специалисты и т.д.  

А для  такой  гидравлики на  1000 атм   нужна  и сталь  особых  качеств и резина  специальных сортов  и т.д.  

И тут оказалось  что  фондов  на получение специальных  сталей  для  ремонта  оборудования нет  и не предвидятся   .

И в   стране - одни комбинаты-гиганты, меньше вагона одного типа металла вообще не отгружают!

Да еще заявку на фонды надо подавать минимум за год вперед . если  их  вообще  выкроят  !

Потому  пришлось  шахтёрам  строить  ещё  и металлургический цех  с электропечью   для  производства  металла  для ремонта  шахтного  оборудования  ! 

  А теперь представьте  себе , во что обходились эти запчасти!

И это-же  Воркута  , Заполярье, где и так   все в разы дороже, чем на "большой земле".

И  производство   даже  не  мелкосерийное  , а  чисто  штучное  .

Конечно-же  себестоимость такой  кустарщины   была на порядок выше, чем на серийном заводе.

 

 

Производство инструмента в инструментальных  цехах  тоже   получается  совершенно кустарным и в советское время оно у нас было кустарным .
Даром что много делали .
Ну вот нужно изготовить  десять резцов строго  определённого типа  .
Такое количество можно только кустарным способом изготовить .
Никакая механизация здесь невозможна .
Сто штук резцов одного типа  ещё можно изготовить поточным способом , но когда 20 разных  типов резцов по пять штук каждый , то  вроде-бы как  тут   никакая механизация и автоматизация невозможна .
Всё делается фактически вручную , с использованием  универсальных металлообрабатывающих и  заточных станков .
Державки резцов надо сперва отрезать из прутка-квадрата и потом  фрезеровать или точить на токарном станке из круглого прутка  .
Затем их шлифуют в предварительный размер .
После этого вручную на индукционной машине   напаивают пластинки из твердого сплава .
Затем державки шлифуют вторично , что-бы снять нагар и коробление державок  после пайки .
Слесарь снимает остатки припоя и заусенцы на абразивном круге .
После этого обдирают  начерно  лишний твердый сплав на абразивных кругах из  карборунда зелёного .
После этого затачивают  окончательно алмазным кругом на  универсальном заточном станке или профильно-заточном станке "Модерн" .
Шлифовка и заточка  производится исключительно сухая .
Пылища от этого  стоит  невозможная ( хотя везде есть и  работают  вытяжки )  , работа заточников  очень и очень  вредная , платить им  надо много .
Люди там долго не работают , как правило уходят по инвалидности .
В советское время там работали в основном  лимитчики или за квартиру .
Работало более  60 человек в две смены .
Сейчас работает 15-20 человек в одну смену .

Всё это получается очень  дорого и сократить затраты не представляется возможным .
В среднем резец выходит ныне    около 3000 рублей .
В советское время денег на это никто не считал , можно было  делать инструмент кустарным способом  тоннами  , а сейчас приходится .

Мы пытались найти и  заказать заточные шлифовальные  автоматы ЧПУ для резцов  заграницей ( у нас такие никогда не производились ) , но оказалось ,что их просто  уже  не выпускают , за ненадобностью .

Номенклатура только одних резцов которые должен производить инструментальный цех   получается исключительно  большая .
И уменьшить её никак невозможно .
Есть конечно и   нормализованные резцы , которые технологи должны использовать в первую очередь .
Но всё равно номенклатура режущего инструмента получается исключительно большой для завода на котором работают не больше 2500  человек .
Например канавочных и отрезных резцов больше 1500 позиций .
Фасонных радиусных резцов ( выпуклых и вогнутых)  - 1300 позиций .
Расточных сквозных  резцов - 800 позиций .
Расточных глухих резцов 2200 позиций .
Канавочных резцов с фаской - 700 позиций .
Резцов для внутренних канавок - 1800 позиций .
Фасонных резцов - 2400 позиций .
Резьбовых резцов - 120 позиций .
Подрезных и проходных упорных   резцов - 300 позиций .
Проходных резцов около 200 типов .

Разверток разных  более 3000 позиций .
Фрез концевых более 1000 позиций .
Притиров для доводки - 4500 типов .
И так далее .

Весь металлорежущий инструмент  получается  весьма специфический и заказывать его на  советских   инструментальных заводах    не получалось  ,  они  вал  гнали  и возится  с микроскопическим  заказам   никто не хотел  .

Однако если брать импортный инструмент - резцы из державки и быстросменной неперетачиеваемой пластины , то оказывается ,что выбор этого типа инструмента заграницей  очень велик .
У крупных фирм выбор  типов  пластин огромен  , от 10 тысяч до 40 тысяч типов ( только один Sandvik 40 000 позиций) .
К этим пластинам можно заказать огромное количество различных  токарных и расточных державок .
Оказалось ,что  например только  пластины и державки  фирмы  Sandvik  перекрывают все  потребности нашего  завода более чем  на 95% по типажу резцов  .
( Причём можно заказать специальные  державки и пластины  под наши конкретные  специфические требования - это выходит конечно дороже . )
Правда технологам пришлось переделать технологический процесс под импортный инструмент .
Но это окупилось .

Напайки из твердого сплава для резцов нашего , отечественного производства не отличаются высоким качеством .
Поэтому и напайные  резцы из отечественных  твердых сплавов не имеют высокой стойкости в сравнении с импортными пластинами . 
Даром ,что наши резцы  можно  несколько раз  перетачивать .
С другой стороны сколько времени должен тратить токарь-наладчик  ,что-бы заточить правильно резец , а потом его выставить и наладить станок вновь  ?
Много  времени , не меньше 30 минут  .
У нас  в цехе ,когда были советские станки ЧПУ 1В340 и 16Б16  и резцы собственного производства в большом количестве , токари-наладчики сами их и  перетачивали  .
Заменить неперетачиваемую резцовую  пластинку на державке нужно 5 минут (от остановки станка до его запуска вновь) .
Это большая экономия .

 

Наш завод (  2500-3000  занятых  )   имел  строительный цех  с полным  парком  строительных  машин  и механизмов   ,бетонный  и  растворный узел   ,  числилось-же   там за   300 человек  ( кроме  дополнительно привлекаемых им  в помощь на  строительные работы   из  всех  цехов  )  .

Сами  себе  строили  жилые  дома   и производственные  помещения   ,занимались  ремонтом  и т.д. 

А  отдел  главного  механика и  ремонтно-восстановительный  ,   инструментальный и нестандартного оборудования     цеха   кроме своих прямых  обязанностей   ( станки  и оборудование   производства )  занимались    ремонтом и обслуживанием   всего    парка  заводских   строительных  машин  и механизмов  и изготовлением  к ним  запасных частей   !

Как-то  иду летом 1988 года  и перед  ремонтно-восстановительным цехом   лежит огромный   башенный кран  ,который  строительный  цех  притащил  главному механику для  ремонта !

В  какие  средства  выходило это  кустарное  строительство  ?

Да в  несколько  раз  дороже  чем  в  строительных трестах  .

А ещё  у нас   был и есть  деревянный  цех  ,кроме тары  он  делает и стеллажи  , окна  , двери ,рамы  и даже  гробы   для  померших  сотрудников  и т.д. 

Когда  завод  сам  строил  жилые дома ,    то  окна  , двери ,рамы  и т.д.   делали  тоже  сами  !

Т.е.  опять  кустарщина  .

И такая  картина  была  у нас  везде  .

 

 

 

[Андрей Каммерер]

к Индии в разы быстрей и проще добираться через Гилянь и Герат, а не через Царьград

Зато очень затруднить связанность с Индией очень хорошо ударом по Суэцу. И это не говоря об интересах Броитании в Средиземноморье.

ИМХО, в ПМВ у России был реальный шанс не только захватить, но и удержать Проливы. Причем, при правильном подходе можно было получить территорию без турок.

 Пролюбили все в 17м. Увы. Сами своими руками убили все перспективы для России в 20м веке. 

[Роман Широков]

Стоп. Да, согласен, но вы же только что писали что есть и это даже не страна а "Европа"

Ну да Европа, совокупность стран и народов, католиков и отпочковавших ся от них протестантов, да между собой они то же воевали не на жизнь а на смерть веками, но при этом практически в любой момент за 500 лет вполне себе консолидировано пытались устроить каверзы нам не раз объединяясь для этого отринув свои внутренние идеологические (религиозные) и экономические разногласия, а конкретно в Ливонскую войну (в более широком смысле после Орши и Смоленска еще при Василии), в Смуту, к концу Северной войны, в 1812, в Крымскую, ну и весь 20 век и вот сейчас то же самое практически 

[Абрамий]

На самом деле во всех индустриальных странах увеличение расходов на образование сразу вело к увеличению темпов роста экономики и производительности труда .

В СССР это тоже работало , но только до начала 70-х годов , когда оказалось ,что увеличение уровня образования не приводит ни к увеличению темпов экономического роста , ни к росту производительности труда .

Но это уже проявились системные дефекты экономики СССР .

В США количество инженеров было в 3-4 раза меньше чем в СССР , причем экономика СССР была по официальным данным меньше на 1/3 .

Но это в значительной степени просто результат частичного вымирания в СССР низших технических специалистов .

 

 

Причем на заводах СССР все время жаловались на нехватку инженеров и хороших инженеров в особенности .

Уже к 1977 году в стране произошло значительное перепроизводство и инженеров и преподавателей школ и многих специалистов других профессий.

Новоиспеченые учителя устраивались кем смогут , но в школу работать по специальности идти не желали.

А платить столько ,что-бы все новоиспеченые учителя шли в школу денег не было !

Вот и выпускали учителей намного больше , чем реально требовалось , из того расчета , что кто-то в учителях да останется , соответственно упали и требования к поступающим в педВУЗы и к успеваемости студентов .

С инженерами была ровно аналогичная ситуация .

И по этой причине с перепроизводством лиц с высшим образованием не только не боролись , но наращивали вал по выпуску лиц с высшим образованием .

Результат - падение зарплат инженеров и не только инженеров , а всех специалистов с высшим образованием , кроме партийных и государственных чиновников .

Люди с высшим образованием столкнулись с проблемой инфляции своего статуса .

 

Профанация и деградация высшего образования шли в СССР полным ходом .

Среднее , среднее специальное и среднее техническое образование были тоже не в лучшем положении .

 

Надо было принимать в ВУЗы без всяких льгот( отменив их полностью ) , только по результатам жесткого конкурса-экзамена и без всякого учета школьной успеваемости и только по знаниям и по уму и уж тем более без льгот по национальности и по происхождению .

Надо было ещё обеспечить нормальное обеспечение студентам , без того ,что-бы они подрабатывали в ущерб учебе .

И самые жесткие требования по успеваемости для всех студентов без разбора .

Перестать отвлекать студентов ( и тем более школьников ) на занятия несвязанные с учебой по специальности ( вроде сельхозработ и т.д. ) .

Разогнать почти все ВУЗы в Средней Азии и на Кавказе , а в тех которые останутся полностью сменить насквозь коррумпированный преподавательский состав из туземцев на проверенный преподавательский состав из славян .

И нужно ,что-бы зарплата человека с высшим образованием соответствовала его статусу ( чего в реальности не было ) .

А вот это как обеспечить в СССР 70-80-х мне совершено непонятно .

Это надо как минимум всех лиц с высшим образованием не работающих по специальности лишить дипломов , ну а оставшимся поднять зарплату .

 

Обязательное поднятие престижа рабочих профессий .

Что-бы в ПТУ был реальный конкурс .

А не так как было в реальности : троечник , двоечник и шпана - значит в СПТУ .

ПТУ по замыслу должны были выпускать рабочую элиту , в реальности они массово выпускали халтурщиков и будущую пьянь и рвань .

И я не знаю как это без появления безработицы можно получить и то не факт , что поможет .

 

Вот после принятия таких мер и можно отобрать всех реально неспособных нормально учиться и послать их на уровень "подай-принеси-копай яму".

А не так ,как это предлагает  Лещеннко

Нельзя было ориентировать образование на отстающих и развращать массовыми льготами , но в СССР 70-80-х это как раз и делалось и чем дольше ,то тем больше .

И г-н   Лещенко  должен понимать ,что в реальности в Средней Азии и на Кавказе и среднее и высшее образование полностью разложилось .

И нормой был "инженер" из туземцев , который не мог отнять от одной дроби другую .

Да и в РСФСР хватало ВУЗов вроде МГИМО .

 

Но г-н Лещенко  не говорит о том ,что и в СССР было и перепроизводство чиновников всех уровней , а не только всех специалистов с высшим образованием .

Перепроизводство элиты для СССР это факт .

Универсальный признак перепроизводства элит и сопро­вождающего его обострения внутриэлитной конкуренции - рост спроса на высшее образование и ин­фляция дипломов, когда боль­шинство студентов учится не для того, чтобы получить образова­ние, а чтобы получить диплом, который дает преиму­щества в конкуренции за элитные позиции.

И то, и другое — в полной мере было и в СССР .

 

И мерами вроде предлагаемых г-ном Лещенко  принудительной отправке школоты на заводы и в шахты этой проблемы не решить .

Как раз такие меры будут восприняты населением как попытка элиты выключить социальные лифты для значительной части населения .

[Абрамий]

Инвистиций в Пребалтику вбухивали больше вот и результат

На такие  данные  не  натыкался .

Так там  и реальная отдача от  этих  инвестиций   была  в несколько раз  более .

Дело  не  в инвестициях  ,а   руках  и головах  . 

По  крайней  мере  там  колхозных  алкашей  Васи  и  Пети  в  больших  количествах  не  водилось  , а уровень  сельскохозяйственного менеджмента   был  выше  .

 

[Eshma]

Ну да Европа, совокупность стран и народов, католиков и отпочковавших ся от них протестантов, да между собой они то же воевали не на жизнь а на смерть веками

Ну не "тоже" а в разы больше

но при этом практически в любой момент за 500 лет вполне себе консолидировано пытались устроить каверзы нам не раз объединяясь для этого отринув свои внутренние идеологические (религиозные) и экономические разногласия

Только в русской школьной программе, причем даже там реальный расклад указан, просто так фигурно что впечатление смазывается. На самом деле ни разу. В крупных разборках Россия всегда воевала на стороне подавляюще сильнейшей европейской коалиции

а конкретно в Ливонскую войну

И это "консолидированная Европа"? Про 1812 даже не смешно, 6 (шесть) антифранцузских коалиций из которых Россия участвовала в 5 называется "консолидированная Европа воевала с Россией", эт при том что в 1814-м добивали Наполеона в итоге пруссаки с австрийцами на 2/3. 

 

Изменено 8 Apr 2018 пользователем Eshma