Великие реформы 1980х-20... годов

[Андрей Каммерер]

Не сравнить с рязанским Ваней.

Можете сравнить с постсоветским периодом. У кого самые развитые промышленность и сельское хозяйство? У кого население не катается массово батрачить в загранку? У кого самые высокие доходы и без дотаций ЕС? 

Сравнивайте и делайте выводы о руках и содержимом черепа. 

[Serafim]

Это политико юридическое свойство государственной власти, означающее ее верховенство внутри страны и независимость во внешнеполитической сфере.

Я забыл, в плане Маршала для советов были какие то пункты о советизации Восточной Европы?

[Eshma]

Да, ибо Россия после череды войн и всяких других неприятных штук имеет свойство оставаться последней непокоренной великой державой претендующей не гегемонию. 

Если не считать всех остальных, то конечно. 

[марик]

Да, ибо Россия после череды войн и всяких других неприятных штук имеет свойство оставаться последней непокоренной великой державой претендующей не гегемонию.

Давайте вы мне расскажите почему вся Европа превращаетися в отдельную державу. И постоянные интересы не иметь гегемона, в нелюбовь к России. 

 

[Роман Широков]

Вообще-то нет. Речь о "съедении" в РИ заходит редко

под съедением я понимаю не всегда себьедение метрополий империй друг друга, но и о в первую очередь о борьбе за сферы влияния то есть за ресурсы

[Serafim]

Именно поэтому? Не потому что так вот слепили? Вообще у маятника два хода, не замечали?

Какие маятники, какой ход, вы вообще о чем? 

Если не считать всех остальных, то конечно. 

Ну вот за последние 200 лет было три крупнейших военных конфликта: Наполеоника, ПМВ и ВМВ. И два из них подходят под определение. 

[komo]

Можете сравнить с постсоветским периодом. У кого самые развитые промышленность и сельское хозяйство? У кого население не катается массово батрачить в загранку? У кого самые высокие доходы и без дотаций ЕС?  Сравнивайте и делайте выводы о руках и содержимом черепа. 

Белорусия, не ? Впрочем некоторые регионы РФ типа Татарстана или Мордовии, Ханты-Мансийска и Архангельска не шибко хуже . 

Впрочем Украина или Казахстан как то не шибко хуже Рф по уровню развития, притом по казахам развал ссср ударил сильней всего и пока Китай не вырос к нулевым и дорог-трубопроводов не протянул В Казахстан-СА и сырье нормально на прямую продать не могли на мировом рынкке, а только через прокси в виде транзита РФ . А Украина вообще без нефтяных супердоходов как то темпы роста не хуже РФ показывала-показывает . Ну еще о кривизне рук и содержимом черепной коробки, те же узбеки гнавшие брак на индустриальных гигантах ссср, под руководством корейских инженеров и менеджеров выученных по японским-американским-немецким лекалам как то неплохо на конверах вкалывают . Так что это претензии к организационным талантам , а не работникам  .

Изменено 8 Apr 2018 пользователем komo

[марик]

Я забыл, в плане Маршала для советов были какие то пункты о советизации Восточной Европы?

Этот вопрос адресуется к Широкову. Поскольку он имеет огромное отношение к суверенитету СССР. 

 

[Роман Широков]

Почему не Англия с Францией или Италия?

потому что у них его не разу не больше, но Германия с Японией это экономические гиганты и даже это не добавляет им не грама независимости 

[Serafim]

Давайте вы мне расскажите почему вся Европа превращаетися в отдельную державу. И постоянные интересы не иметь гегемона, в нелюбовь к России. 

Ну это смотря когда. При Наполеонике и во время ВОВ ее можно считать за отдельную силу. 

[Eshma]

под съедением я понимаю не всегда себьедение метрополий империй друг друга, но и о в первую очередь о борьбе за сферы влияния то есть за ресурсы

Борьба за сферы не требует не только войны но даже и выраженного конфликта. Та же ВБ с ПМВ до ВМВ боролась с США за роль регулятора мировой торговли без малейшего "противостояния систем" и прочей шелухи

[Роман Широков]

У них отсутствует внешняя и внутренняя политика? Скажите прямо да!  

Их внешняя политика практически полностью находиться под внешним влиянием и отчасти внутренняя 

[Serafim]

Белорусия, не ?

Коллега знает толк в юморе.

Этот вопрос адресуется к Широкову. Поскольку он имеет огромное отношение к суверенитету СССР. 

Ну так вы же начали копать под термин "суверенитет"

[Сеня]

мне это напоминает богословские споры в осаждённом турками Константинополе

[Роман Широков]

Борьба за сферы не требует не только войны но даже и выраженного конфликта. Та же ВБ с ПМВ до ВМВ боролась с США за роль регулятора мировой торговли без малейшего "противостояния систем" и прочей шелухи

Так я и не спорю , не всегда выгодно воевать, а от шелухи лучше всего отказаться. Просто признать как аксиому они все противники без всяких идеологических обоснований.

[Андрей Каммерер]

Я вам уже как то пытался объяснять, что Сирия их оккупировала первой.

Если обратиться к матчасти, то

В январе 1944 года Сирия провозгласила независимость, а территория Голан была включена в государственные границы Сирии. Независимость Сирии была признана 17 апреля 1946 года.

То есть, голанские высоты с 1944го де факто, а с апреля 1946го де-юре часть Сирии. 

Где тогда был Израиль? 

 

 

[Serafim]

У них отсутствует внешняя и внутренняя политика?

Очень странный аргумент. У любого сателлита есть своя внешняя и внутренняя политика, даже у того где высшие должностные лица снимаются по звонку из другой страны. Они от этого перестают быть независимыми? 

[Роман Широков]

Если не считать всех остальных, то конечно. 

кого остальных то? Окромя Нас, Китая и США независимых держав на пленете нету

[Serafim]

Борьба за сферы не требует не только войны но даже и выраженного конфликта. Та же ВБ с ПМВ до ВМВ боролась с США за роль регулятора мировой торговли без малейшего "противостояния систем" и прочей шелухи

Иногда не требует, а иногда требует. Странно приводить одни примеры и игнорировать другие. 

[Eshma]

Какие маятники, какой ход, вы вообще о чем? 

Ну ,после маниакальной фазы психоза следует депрессивная обычно. Как это выглядит можно посмотреть с 14 по 17 

Ну вот за последние 200 лет было три крупнейших военных конфликта: Наполеоника, ПМВ и ВМВ. И два из них подходят под определение. 

Э? Ни один не подходит. По результатам Наполеоники Россия существенно усилила свои позиции, воюя в союзе с Австрией, Пруссией и ВБ, после этого до крымской их всерьез не оспаривали. По результатам ВМВ СССР значительно усилил свои позиции, так как был для ВБ и США явно предпочтительнее Германии.

При Наполеонике и во время ВОВ ее можно считать за отдельную силу. 

При Наполеонике особенно. Еще раз напоминаю, Россия не была главной антинаполеоновской силой, в том числе и в войне шестой коалиции

В ВОВ можно считать "весь мир воевал с континентальной Европой" примерно с той же основательностью

 

 

 

[Роман Широков]

Этот вопрос адресуется к Широкову.

А чем вам ответ коллеги Серафима не нравиться с которым я полностью согласен?

[Serafim]

Э? Ни один не подходит. По результатам Наполеоники Россия существенно усилила свои позиции, воюя в союзе с Австрией, Пруссией и ВБ, после этого до крымской их всерьез не оспаривали. По результатам ВМВ СССР значительно усилил свои позиции, так как был для ВБ и США явно предпочтительнее Германии.

Так вы же только что подтвердили мои слова.

Ну ,после маниакальной фазы психоза следует депрессивная обычно. Как это выглядит можно посмотреть с 14 по 17 

Может быть, но к сабжу это отношения не имеет. 

При Наполеонике особенно. Еще раз напоминаю, Россия не была главной антинаполеоновской силой, в том числе и в войне шестой коалиции

Как вы меряете "главность"?

В ВОВ можно считать "весь мир воевал с континентальной Европой" примерно с той же основательностью

Но основной удар был нанесен по России и она же вынесла большую часть тягот войны.

[Роман Широков]

Ну да, ложись и получай удовольствие. Так это со всеми. 

вы великие народы со всеми не сравнивайте ага

[Eshma]

кого остальных то? Окромя Нас, Китая и США независимых держав на пленете нету

Хе. Вы даже Индию обидели. Я даже не говорю про Иран, Нигерию и Венесуэлу =)

 

 

[Сеня]

Лейцпциг 130 т русских 90 т австрийцев 70 т пруссаков