Posted 21 May 2019 к слову о дизелизации танков. Германо-польский союз тут явно играет в плюс этому явлению. Ибо несмотря на не очень впечатляющие масштабы танкостроения в плане количества, в плане качества поляки в дизелизацию как раз смогли. Прародитель 7ТР и 9ТР - Виккерс был с бензиновым движком, а вот польские 7ТР и 9ТР были уже дизельными (на 7ТР ставился лицензионный SaurerVBLD, на 9ТР ставился лицензионный SaurerCT1D). Так что тут у немцепв дополнительный пример положительной дизелизации перед глазами. Так что тут вполне возможно что с 1940-1941 гг. в ЭАИ немцы начнут строить дизельные танки Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 May 2019 к слову о дизелизации танков. Германо-польский союз тут явно играет в плюс этому явлению. Ибо несмотря на не очень впечатляющие масштабы танкостроения в плане количества, в плане качества поляки в дизелизацию как раз смогли. Прародитель 7ТР и 9ТР - Виккерс был с бензиновым движком, а вот польские 7ТР и 9ТР были уже дизельными (на 7ТР ставился лицензионный SaurerVBLD, на 9ТР ставился лицензионный SaurerCT1D). Так что тут у немцепв дополнительный пример положительной дизелизации перед глазами. Так что тут вполне возможно что с 1940-1941 гг. в ЭАИ немцы начнут строить дизельные танкиНу это как если бы Советы на чехов смотрели. Конечно, отдельные удачные конструктивные решения пробовали внедрять (подвеску LT vz.35 на Т-26), но концептуальные моменты не заимствуются у страны, имеющей намного менее мощные танковые силы. Тут логистика, однако. По моим ссылкам есть рассуждения, что с дизтопливом у немцев не совсем хорошо было. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 May 2019 чуток по кораблямтут правда пока не столько о постройке, сколько о дележке трофеевдело в том, что в ЭАИ Коалиция захватывает и Ленинград, и БалтФлот (конечно часть кораблей потоплена и повреждена, но поврежденные можно отремониторвать, а часть при захвате постраадет мало)трофейный флот частично оставят коллабарационистскому "российскому правительству" (в основном устаревшие корабли, вестимо), остальное поделят между собой Германия, Польша, Финляндия, Эстония и Латвиявестимо львиная доля трофеев из состава Балтфлота достанется Рейхсмарине: линкор "Октябрьская Революция" (в рейхсмарине "Якоб фон Кайт"), крейсер "Киров" ("Бремен"), лидер эсминцев "Минск" ("Поммерн"), 11 эсминцев и бОльшая часть уцелевших подлодокполякам тоже весьма вкусный кусок отломится, его я распишу чуток подробнееитак, из трофеев Коалиции полякам отойдут:крейсер "Максим Горький" (ORP "Piast"), лидер эсминцев "Ленинград" (Władysław Waza), эсминцы ""Стерегущий" (Stefan Batory), "Гремящий" (Admiral Dickmann), "Калинин" (Admiral Witte), сторожевые корабли "Тайфун" (Walenty) и "Циклон" (Fortuna), минный заградитель "Урал" (Delfin), подводные лодки К-23 (Lis), Л-3 (Szakal), С-10 (Lew), С-101 (Lampart), Щ-309 (Tygrys), Щ-310 (Wydra), Щ-311 (Tchórz) и Щ-317 (Gornostaj)финны отхватят себе эсминцы "Энгельс" и "Сторожевой", а также три подлодкиэстонцы - эсминец "Сметливый" и две подлодкилатыши - две подлодки Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2019 да, это один из вариантов развилки. Пока что еще не окончательный. Чистового таймлайна пока еще нет - он пока еще только пишется. Собственна и те тема, и эта созданы именно для того чтобы протестировать все возможные варианты перед написанием чистового таймлайна (та тема - варианты самой развилки, эта - "заклепки" времен Альт-ВМВУ меня такое чувство, что вы ставите телегу впереди лошади. Таймлайн до ВМВ еще не расписан, а вы уже карты максимального продвижения немце-поляков нарисовали...Мои замечания по военно-политической ситуации пред-ВМВ:1. Англо-немецко-польский военный союз. Какие интересы у Великобритании для ввязывания в войну? Англичане всегда воевали против европейского гегемона, а тут будут воевать, чтобы немцы подмяли под себя всю Европу? Причем по таймлайну войну начинают именно немецко-поляки. Гитлер до последнего был уверен, что Великобритания не ввяжется в войну, хотя она давала гарантии Польше. Да еще не почти имея преимущества во флоте, т.к. итало-французы намертво закрывают Средиземное море, а японцы со свистом вычищают со своей стороны вплоть до Индии с Австралией. Тут у вас очень альтернативные англичане.Соответственно реакция США будет против агрессоров.2. Я не совсем понял почему Турция, Китай и Иран объявили войну СССР.3. Голландия-Греция напали (т.к. входят в блок государств агрессоров) на Францию-Италию, они что озверина наелись? Ради чего? Скорее всего постараются остаться нейтральными.Ход военных действий.Вводная, насколько я ее понял. Никаких локальных войн за исключением Японо-Китайской до 41 года не происходит? У Вермахта нет боевого опыта Польской, Французской компаний, Битвы за Британию. Морального эмбарго тоже не вводили. СССР и Франция заключили полный военный союз в конце 30-х. Тогда добавляйте СССР модернизированный Ярославский автозавод, отсутствие проблем с авиадвигателями, закупленными во Франции (М-86-87-88-89, М-100-103-105-106) т.к. помогут с доводкой фирмы разработчики.Силы сторон тоже не слишком благоприятны для Оси, т.к. "внезапного" нападения развернутого и полностью отмобилизованного противника не будет, а добавление к Вермахту Польша-Британия-Югославия-Румыния-Латвия-Эстония-Финляндия-Голландия-Греция-Турция-Иран-Китай усилит его гораздо меньше, чем добавление к СССР Франция-Италия-Австрия-Чехословакия-Испания-Литва-Япония. Грубо говоря добавили (по сравнению к РИ 41) 100 средненьких дивизий (я считал всех дополнительных союзников скопом) + 10 отличных (англичане) (Китай вычеркиваем, его полностью обнуляет Япония), а что убавили: 2 годичный боевой опыт Вермахта, половина которого размазана по всей Европе (40 дивизий против чехо-австрийцев, 10 - итальянцев, 60-80 - французов), 600 тыс. трофейных французских автомашин, затрудненный доступ к румынской нефти (пока не вынесли Австрию с Чехословакией). А СССР добавили сколько? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2019 По моим ссылкам есть рассуждения, что с дизтопливом у немцев не совсем хорошо было. Всё у них было нормально с дизтопливом. Сказки про прожорливые субмарины Дёница - не более, чем сказки. В Вермахте была куча дизельной техники, включая грузовики и арттягачи. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2019 к слову возвращаясь к движкам, дизелям и полякамдо войны поляки помимо дизельных танков и бензиновых грузовиков выпускали вот такие вот автобусы со 110-сильным 6-цилиндровым дизельным движком https://pl.wikipedia.org/wiki/PZInż_Zawrat (для сравнения 6-цилиндровый бензиновый движок польских 2,5-тонных военных грузовиков выдавал почти втрое меньшую мощность) - машина так и не стала популярной бо пассажиры жаловались что де у этого автобуса движок слишком шумный. Понятно что в годы войны автобусы будут не шибко нужны, но такой годный, пусть и шумный дизельный движок явно хорошо пойдет на разного рода тяжелые грузовики, артиллерийские тягачи и прочую подобную технику которую явно будут для своих нужд поляки делать. Вестимо в плане дизайна и т.д. эти машински будут максимально простыми, ну так война есть война, американские студебеккеры и советские полуторки красотой, прямо скажем, тоже не блистали, но от них красота и не требовалась Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2019 к слову возвращаясь к движкам, дизелям и полякам до войны поляки помимо дизельных танков и бензиновых грузовиков выпускали вот такие вот автобусы со 110-сильным 6-цилиндровым дизельным движком https://pl.wikipedia.org/wiki/PZInż_Zawrat (для сравнения 6-цилиндровый бензиновый движок польских 2,5-тонных военных грузовиков выдавал почти втрое меньшую мощность) - машина так и не стала популярной бо пассажиры жаловались что де у этого автобуса движок слишком шумный. Понятно что в годы войны автобусы будут не шибко нужны, но такой годный, пусть и шумный дизельный движок явно хорошо пойдет на разного рода тяжелые грузовики, артиллерийские тягачи и прочую подобную технику которую явно будут для своих нужд поляки делать. Вестимо в плане дизайна и т.д. эти машински будут максимально простыми, ну так война есть война, американские студебеккеры и советские полуторки красотой, прямо скажем, тоже не блистали, но от них красота и не требоваласьк слову, англовики пишет что поляки и в РЕИ собирались на базе этих автобусов делать 5-тонный военный грузовик:Some of those were finished with bus bodies, others were converted to 5-tonne lorries for the Polish Army. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2019 к слову, англовики пишет что поляки и в РЕИ собирались на базе этих автобусов делать 5-тонный военный грузовик:и, учитывая ТТХ "Заврата", грузовик на его основе был бы польским "кузеном" вот этого вот грузовика https://ru.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_L4500 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2019 и, учитывая ТТХ "Заврата", грузовик на его основе был бы польским "кузеном" вот этого вот грузовика https://ru.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_L4500даже "мордой лица" бы друг от друга мало бы отличались друг от друга (диски колес, один ряд вентиляционных отверстий у "Заврата" против двух у мерседеса, да разделенное вертикальной стойкой лобовое стекло у "Заврата" (у мерседеса - цельное). Ну а по ТТХ разница между движками всего в 2 л.с. (110 у Заврата, 112 у мерседеса), плюс Заврат, как я уже говорил, шумнее в плане работы движка Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2019 В Вермахте была куча дизельной техники, включая грузовики и арттягачи.Были. Те же "Мерседесы". Но они не были основой пара. В любом случае разносортица по топливу не есть хорошо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 May 2019 к слову о советской форме. Т.к. тут нет военных конфликтов конца 30-х, то недостатки https://ru.wikipedia.org/wiki/СШ-36 выявляются только после начала войны, так что СШ-40 в ЭАИ хронологически откладывается (что гуд, ибо несмотря на все недостатки СШ-36, она мне в плане дизайна куда больше по душе чем СШ-40) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 May 2019 (edited) сейчас разбираюсь с вражеской техникой (преимущественно французской) и тихо фигею от их танкостроительной программы, которая по своей неадекватности напоминает позднего Адольфа с его попытками создать "Льва" и "Мауса"французы в это пытались еще с 1939 г.причем https://en.wikipedia.org/wiki/FCM_F1 этот 140-тонный "железный капут" они всерьез собирались серийно строить. Ой, чую, порастратят на проектирование уйму ресурсов и времени, построить-то построят, но как показал его предшественник https://ru.wikipedia.org/wiki/Char_2C - боевая ценность подобных "железных капутов" весьма и весьма сомнительна Edited 25 May 2019 by Рюрик Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 May 2019 (edited) причем https://en.wikipedia.org/wiki/FCM_F1 этот 140-тонный "железный капут" они всерьез собирались серийно строить. Ой, чую, порастратят на проектирование уйму ресурсов и времени, построить-то построят, но как показал его предшественник https://ru.wikipedia.org/wiki/Char_2C - боевая ценность подобных "железных капутов" весьма и весьма сомнительна1) Вряд ли. Это их война подтолкнула. В условиях мира к 1941 году могут и до чего-нибудь получше додуматься.2) Даже если построят -- в отличие от поляков, они реально могут и в средние, и в тяжелые, и в сверхтяжелые танки. Поэтому ничего страшного -- можно считать это НИОКРом. Естественно, это был бы далеко не единственный тип танка, который они запустили бы в серию. Несколько десятков "железных капутов" никак не помешают выпуску тысяч весьма неплохих машин типа https://en.wikipedia.org/wiki/Renault_R40, https://en.wikipedia.org/wiki/Hotchkiss_H35, https://en.wikipedia.org/wiki/SOMUA_S35, https://en.wikipedia.org/wiki/Char_D2, https://en.wikipedia.org/wiki/FCM_36, https://en.wikipedia.org/wiki/Char_B1 и https://en.wikipedia.org/wiki/Char_G1 Edited 25 May 2019 by Вандал Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 May 2019 чуток по кораблям тут правда пока не столько о постройке, сколько о дележке трофеев дело в том, что в ЭАИ Коалиция захватывает и Ленинград, и БалтФлот (конечно часть кораблей потоплена и повреждена, но поврежденные можно отремониторвать, а часть при захвате постраадет мало)вот собственно детальный разбор этой дележки1) не достались никому, т.к. сделали "бульк":эсминцы "Карл Маркс", "Володарский", "Свирепый", "Стойкий", тральщики "Рым", "Заряд", "Буй", "Патрон", "Фугас", "Клюз", подлодки С-6, С-9, Л-2, М-75, М-80, М-81, М-95, М-99, М-103, Щ-303, Щ-305, Щ-319, Щ-323, П-1, П-3, Б-1 и РЕДО, плавбазы "Смольный", "Иртыш" и "Ока"2) оставлены сильно кастрированному Балтфлоту марионеточного прогерманского "российского правительства":Эсминцы "Яков Свердлов" (Новик), "Артем" (Азард), "Калинин" (Прямислав, с 1943 - Республика) и "Энгельс" (Десна), сторожевые корабли "Вихрь", "Туча", "Буря" и "Снег", тральщики "Шпиль", "Бугель", Т-215, Т-218 и "Ударник"3) включены в состав Рейхсмарине:Линкоры "Марат" (Фридрих дер Ротбарт) и "Октябрьская Революция" (Якоб фон Кайт), легкий крейсер "Киров" (Бремен), лидер эсминцев "Минск" (Поммерн), эсминцы "Славный" (Z-46), "Смелый" (Z-47), "Скорый" (Z-48), "Стройный" (Z-49), "Строгий" (Z-50), "Сердитый" (Z-51) и "Гордый" (Z-52), тральщики "Гафель" (М-502), "Шкив" (М-503) и "Гак" (М-504), подводные лодки С-1 (U-251), С-3 (U-252), С-4 (U-253), С-5 (U-254), С-7 (U-255), С-8 (U-256), С-12 (U-257), С-102 (U-258), К-21 (U-259), К-22 (U-260), М-72 (U-261), М-74 (U-262), М-75 (U-263), М-77 (U-264), М-78 (U-265), М-79 (U-266), М-83 (U-267), М-94 (U-268), М-96 (U-269), М-97 (U-270), М-98 (U-271), М-102 (U-272), Щ-301 (U-273), Щ-302 (U-274), Щ-304 (U-275), Щ-306 (U-276), Щ-307 (U-277), Щ-318 (U-278), Щ-320 (U-279), Щ-322 (U-280), Щ-324 (U-281) и П-2 (U-282)4) в состав Марынарки Военной включены:Легкий крейсер "Максим Горький" (Круль Владыслав IV), лидер эсминцев "Ленинград" (Пяст, с 1942 Маршалек Рыдз-Смиглы), эсминцы "Страшный" (Тайфун), "Статный" (Цыклон), "Стерегущий" (Шквал), "Сильный" (Град) и "Грозящий" (Пёрун), минные заградители "Марти" (Нерпа) и "Урал" (Дельфин), сторожевые корабли "Тайфун" (Флядра (камбала)) и Циклон (Жабница (морской черт)), танкер "Железнодорожник" (Адмирал Витте), тральщики Верп (Мышолув (канюк)) и "Кнехт" (Рыболув (скопа)), подводные лодки С-10 (Лев), С-101 (Лампарт (леопард)), Л-3 (Шакал), К-23 (Лис), Щ-309 (Тыгрыс (тигр)), Щ-310 (Выдра), Щ-311 (Тхурж (хорек)) и Щ-317 (Горностай), плавбаза "Полярная Звезда" (оставили в дословном переводу - Гвязда Поларна)5) в состав Suomen merivoimat вошли:Эсминцы "Суровый" (Ахти), "Сторожевой" (Укко) и "Гневный" (Ильматар), подводные лодки Л-1 (Пяйвятяр), Л-55 (Куутар) и К-3 (Велламо)6) в состав Latvijas Jūras spēki вошли:Эсминец "Ленин" (Президентс Ульманис), сторожевой корабль "Пурга" (Лачплесис), канонерка "Красное знамя" (Пёрконс), тральщик "Штаг" (Варонис), подводные лодки М-71 (Жалктис) и М-73 (Лаймдота)7) в состав Eesti Merevägi вошли:Эсминец "Сметливый" (Сакала), тральщик "Крамбол" (Уганди), подводные лодки С-11 (Ильмарине) и С-13 (Линда) и плавбаза "Амур" (Виру) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 May 2019 также трофеями оказались 4 недостроенных корабля - крейсера "Чапаев", "Валерий Чкалов", "Железняков" и линкор "Советский Союз". Переименованный в "Петроград" "Чапаев" был оставлен марионеточному "российскому правительству" достроен и включен в состав Балтфлота (как его флагман) в 1944 г. Остальные три корабля были конфискованы Рейхсмарине и "российскому правительству" вменялось в обязанность их достроить для немцев. "Валерий Чкалов" был переименован в "Данциг" и введен в строй в 1944 г., "Железняков" переименован в "Мемель" и введен в строй в 1943 г., линкор "Советский Союз" был переименован в "Хайнрих дер Лёве" тобишь в "Генриха Льва" но был достроен только спустя несколько лет после окончания войны Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 May 2019 пара слов об изменении границ в ЭАИ, а конкретно о двух правовых актах1) принятый в декабре 1941 г. польским правительством "акт о воссоединении", согласно которому в состав Польши включались:Дзержинский, Узденский, Копыльский, Гресский, Слуцкий, Краснослободский, Старобинский, Любанский, Житковичский и Туровский районы БССР (на территории которых образовывалось Слуцкое воееводство) и Каменец-Подольская область УССР (преобразованная в соответствующее воеводство)2) в феврале 1942 г. марионеточное пеетроградское "российское правительство" заключает с Коалицией "договор о мире, союзе и границе" (вестимо продиктованный волей хозяев из Коалиции), согласно которому:а) в состав марионеточного (пропольского) белорусского государства передавались Велижский, Демидовский, Руднянский, Смоленский, Краснинский, Монастырщинский, Починковский, Хислачевский, Шумячский и Усвятский* районы Смоленской области а также Невельский и Себежский районы Калининской области* - на 1941 г. он был в Смоленской областиб) в состав Латвии передавались Красногорский район Калининской области и Палкинский район Псковского округа Ленинградской областив) в состав Эстонии передавались Кингисеппский и Сланцевский районы Ленинградской областиг) в состав Финляндии передавались город Сестрорецк, Токсовский финский национальный район и Карельская АССР. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 May 2019 (edited) "колеса" Войска Польского на момент начала войны (апрель 1941)МОТОЦИКЛЫ:Легкий мотоцикл "Сокол 600" (выпускался с 1935 г.)тяжелый мотоцикл "Сокол 1000" (выпускался с 1933 г.) Edited 28 May 2019 by Рюрик Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 May 2019 (edited) АВТОМОБИЛИкак я уже говорил, пятилетнее лицензионное соглашение PZInz с ФИАТом (заключенное в 1932 и действующее, соответственно до 1937) в АЭИ никуда не девается (ибо развилка еще не успевает на него повлиять), но вестимо в 1937 г. поляки его продлевать не станут. Самое смешное, что и в РЕИ они тоже его в 1937 г. продлевать не стали, т.к. правообладатель (ФИАТ) стал чересчур наглеть на предмет того "из автомобилей выпускайте только фиаты, ничего кроме фиатов и только под маркой фиат", поэтому и в РЕИ поляки ФИАТ в 1937 г. вежливо послали под предлогом "мавр сделал своё дело, мавр может уходить", благо соглашение 1932 г. позволяло ПРОДОЛЖАТЬ выпуск тех фиатов, которые уже выпускалисьитакВЕЗДЕХОДЫФиат 508 "Лазик", военная вездеходная версия обычного 508 фиата, выпускалась с 1936 г.(к слову - машина в оригинальном камуфляже и с оригинальными опознавательными знаками тех лет) PZInz 302, выпускался с 1937 г. (первая из машинок (в плане хронологии производства) которая начала выпускаться после окончания действия того лицензионного соотношения) (на фото он уже на венгерской службе в годы РЕИ ВМВ)PZInz 303, выпускался мелкосерийно с 1939 г., в массовом порядке выпуск начнется в 1940 г. 1,2-тонный внедорожник-"недогрузовик"-фургон (в польской классификации "легкий грузовик") ФИАТ 618 "Гром", выпускался с 1937 (собственно последняя из машинок в плане хронологии начала производства выпущенных еще по тому лицензионному соглашению) Edited 28 May 2019 by Рюрик Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 May 2019 (edited) ГРУЗОВИКИпроизводства LRL3-тонный лицензионный Шевроле-157, выпускавшийся с 1937 г.производства PZInz2-тонный старый добрый "Урсус А", выпускавшийся с 1928 по 1931 г. С учетом того что эта машинка была крайне неприхотливой и практически "вечной" (сохранившиеся экземпляры до сих пор на ура бегают) их и в РЕИ в 1939 г. в Войске Польском было прилично, и в ЭАИ в 1941 "никуда он с подводной лодки не денется"(с)2,5-тонный ФИАТ 621, выпускавшийся с 1935 г. Производство в ЭАИ прекращено в 1940 году (т.к. с 1939 г. начали выпускаться более совершенные машины (и в РЕИ они появились, просто их в РЕИ в МАССОВОЕ производство пустить не успели))2,5-тонный PZInz 603, малосерийное производство начато в 1939, серийное - в 1940его 3,5-тонный близняшка PZInz 703, малосерийное производство с 1939 г., полноценная серия с 1940 г.и 3,5-тонный же бескапотный братец последнего - PZInz 713, по производству аналогично - малосерийное в 1939 г., полноценная серия с 1940 г. Edited 28 May 2019 by Рюрик Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 May 2019 самым тяжелым грузовиком Войска Польского должен быть стать (и в ЭАИ таки станет) 5-тонный дизельный "Заврат" на базе одноименного автобусакоторый по ТТХ был бы "братом-акробатом" немецкого Мерседес-Бенц L 4500отличавшийся бы от него лишь "косметически" (несколько иной другой дизайн кабины и колесных дисков (ибо планировалось делать тот-же, что и у соответствующего автобуса), плюс несколько другой движок (лицензионный дизельный "саурер", на 2 лошадиных силы более "слабый" ("офигенно слабее", ага ага, на целых ДВЕ л.с.) чем у "мерса" но зато куда существенно более шумныймелкосерийное производство в 1940 г., в полноценную серирю пойдет с января 1941 г. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 May 2019 АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ТЯГАЧИ1) колесно-гусеничные4-тонный старина С4Р, выпускающийся с 1935 г.с 1940 года будет оснащаться новой кабиной - унифицированной с новыми PZInz 603 и 703 вместо старой кабины, унифицированной с 621-м ФИАТом (который, как я говорил, в 1940 снимается с производства)2) колесные (оба 5-тонные)PZInz 342и его "кастрированный" в плане "СОВСЕМ ничего лишнего" братец PZInz 343оба выпускаются с 1939 г. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 May 2019 3) гусеничнные2-тонный С2Р, выпускающийся с 1937 г.5-тонный PZInz 152 (пойдет в массовую серию с 1940 г. уже под серийным обозначением С5Р)и 7-тонный С7Р, выпускающийся с 1934 г. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 May 2019 (edited) но зато куда существенно более шумныйоно действительно (по опыту эксплуатации автобуса) "ревет как танк", впрочем, почему КАК? На этой хтонической вундервафле адаптированный под авто ТАНКОВЫЙ 110-сильный движок и стоял ("кузен" тех движков, что ставились на польские 7ТР и 9ТР). Собственно по этому АВТОБУС Заврат поляки в итоге и сняли с производства (уж больно пассажиры на рев мотора жаловались) и решили на его основе пилить военный 5-тонный грузовик Edited 28 May 2019 by Рюрик Share this post Link to post Share on other sites
