Саддам и его альтернативы (сборник) - Часть 2

[Максим]

Сперва им придется пройти через Пуштунистан и Афганистан. А вот сколько душманов останется в Афганистане после вывода советских войск и уцничиожения ихних баз - думаю если не ноль то "околоноля"(с)

До черта их останется. Вторжение в Пакистан лишь подхлестнет США и КНР снабжать душманов оружие, а рекрутов после гуманитарной катастрофы-навалом.

Первую чеченскую начатую по факту полумертвой РФ он тем не менее начал -вопреки мнению военных кстати. Во главе нормального СССР на Пакистан или Иран вполне сподобится. А вводить гласность и выборы - нет - он же не сожитель Млынаржа по комнате в общаге

В Афгане не справились-а еще одну войну спокойно потянут? Кстати, если СССР такой слабый что его завалит гласность и выборы, то утроенный поток гробов с БВ его снесет еще ускоренее.

В 94-96 - армия и государственность Новой России позорно проиграла -но мы ж не про нее

А в 1979 не сработало.

аборигены в тех горах очень не одобрят вооруженных чужаков и даже немножко убьют

И первыми чужаками будут шурави

И да Лещенко, расскажите как в параллельном мире США вынесли Вьетнам с воздуха? ))

Изменено 15 Jul 2014 пользователем Максим

[Владимирович]

И да, развязать еще одну войну, что бы закончить другую-это достойный перл.

Гитлер и Наполеон так и поступили

[Максим]

И да, развязать еще одну войну, что бы закончить другую-это достойный перл.

Гитлер и Наполеон так и поступили

И плохо кончили. Но великий диванный полководец Лещенко-он такой.

Изменено 15 Jul 2014 пользователем Максим

[Владимирович]

И плохо кончили.

Первый был выдающийся поководец, а второму невероятно везло, но кончили и в самом деле нехорошо, не надо откусывать больше, чем можешь проглотить

Кстаи, был еще и третий, Хирохито, тоже решил быстренько надрать американцам уши, чтобы не мешали воевать в Китае и, несмотря на божественное происхождение, тоже не шибко преуспел

Интересно, а чем может похвастаться коллега Лещенко : полководческим даром, везением или божественным происхождением ?

Изменено 15 Jul 2014 пользователем Владимирович

[марик]

От остального Пакистана не потребуется - речь о северных пуштунах воевавших кстати с Исламабадом

А из кого талибы армию создали вам не доложили?

[Curioz]

А вот сколько душманов останется в Афганистане после вывода советских войск

См. РИ. Чуть ли не весь Афган двинул в душманы. Благо, осмысленная хоз. деятельность почти прекратилась. Куда бедному крестьянину податься?

Первую чеченскую начатую по факту полумертвой РФ он тем не менее начал -вопреки мнению военных кстати

А это, Лещенко, не война была, а восстановление конституционного порядка. И поначалу вообще думали обойтись силами ВВшников и милиции.

Ну я не говорю, где Чечня (даже в 1994-м) и где Пакистан.

И кончилось Хасавюртом, кстати.

Найдите как говорится десять отличий с выводом войск из Афгана.

А вводить гласность и выборы - нет - он же не сожитель Млынаржа по комнате в общаге

Конечно-конечно, чтобы ввести гласность и выборы, нужно быть сожителем Млынаржа.

А чтобы взять в премьеры Гайдара, потом Кириенко, а в главы администрации Чубайса - это так, мелочи.

Я не говорю, что друг Билл и друг Гельмут с недоумением спросят, а нас, мол, Боря, ты тоже сожителями Млынаржа считаешь или как?

Ну как я и говорил - в вашем представлении СССР -это такая Югославия которую Запад не бомбил по доброте душевной

Лещенко, прошу вас - завязывайте с телепатией. Не ваше это. Займитесь лучше общественно полезным производительным трудом, канавы там копать.

Кстати как там насчет "Пакистана, который в вашем представлении это такая Грузия, которую СССР не бомбил по доброте душевной"?

[марик]

Я все пытаюсь понять, в Генштабе и прочих ГРУ сидели сплошные идиоты не догадавшиеся мутить пуштун и бомбить Пакистан? Или им одного Афганистана выше крыши хватало, чтоб лезть на многомиллионную страну при массированной подержке счастливых американцев.

[Curioz]

Я все пытаюсь понять, в Генштабе и прочих ГРУ сидели сплошные идиоты не догадавшиеся мутить пуштун и бомбить Пакистан?

В Архивах, в старых темах ЕМНИП приводились планы эскалации конфликта. Но чисто теоретические: идиотов делать в 1980-е еще один шажок к ТМВ, когда никто не знал, не сделан ли уже последний - не нашлось. Да и СССР не США все-таки, а даже тем не удалось вызвать в (стомиллионной крестьянской) стране гуманитарную катастрофу чисто бомбежками. Пусть даже ее 3-10 лет поливает напалмом воздушный флот в несколько тысяч машин.

Я уж не буду посылать за матчастью, насчет того, что по числу и бомбовместимости советская АДД - бледная тень Стратегического авиакомандования, с его семью сотнями только В-52-х. И те самолеты, что есть, на разрыв - и евробомберы нужны, и МРА, и собственно стратеги. Зря, что ли, Ту-4 и Ту-16 не снимали с вооружения, когда их ровесники в Штатах давно на лом пошли. Танкеров еще очень не хватало (ну это нормальное наше невнимание к инфраструктуре). И т.д. и т.п.

[Владимир Станкович]

И поначалу вообще думали обойтись силами ВВшников и милиции.

Какая интересная АИ... Это у нас значит 131-я ОМСБР и 81-й Петроковский мотострелковый полк -это ВВ и милиция?

Я все пытаюсь понять, в Генштабе и прочих ГРУ сидели сплошные идиоты не догадавшиеся мутить пуштун и бомбить Пакистан?

При чем тут Генштаб и ГРУ если такие решения принимают политики? Кстати насчет пуштунов предложения поступали - но у Горби были другие цели и мысли...

Займитесь лучше общественно полезным производительным трудом, канавы там копать.

Как уже отмечалось - в отличии от провинциальных правых из депрессивного региона мы уже имеем свою социальную нишу -погонщика рабов

Кстати как там насчет "Пакистана, который в вашем представлении это такая Грузия, которую СССР не бомбил по доброте душевной"?

Только интеллигенция может предположить что в СССР стали бы бомбить собственную республику. Но то что в военном смысле Пакистан был полным убожеством

В Афгане не справились-а еще одну войну спокойно потянут? Кстати, если СССР такой слабый что его завалит гласность и выборы, то утроенный поток гробов с БВ его снесет еще ускоренее.

Это значит у нас в России такие правые? Все разжевать и в рот положить...Вон упоминавшаяся не раз КНДР живет при экономических вводных даже половины которых хватило бы чтоб снеси РФ к чертям. Так и нормальный тоталитарный СССР легко переживал хоть войну хоть голод - но при свободе и демократии все посыпалось и настал полный Хасавьюрт Кто был бы Ельцин без гласности и выборов? Президент Новой России? Какой еще "России"? Был бы он алкашом-пенсионером -и хорошо если на подмосковной даче а не свердловской

Изменено 17 Jul 2014 пользователем Владимир Станкович

[Владимирович]

Но то что в военном смысле Пакистан был полным убоэж

Логистика, если кто еще не знает, рулит - а так да, дайте Брежневу нуль-т и СССР завоюет не только Пакистан, но и Новую Зеландию

[марик]

При чем тут Генштаб и ГРУ если такие решения принимают политики? Кстати насчет пуштунов предложения поступали - но у Горби были другие цели и мысли...

Решения принимают политики, а не форумные специалисты. И это замечательно. Они иногда думают о последствиях.

Вон упоминавшаяся не раз КНДР живет при экономических вводных даже половины которых хватило бы чтоб снеси РФ к чертям.

Самое главное снести чего к черту. А жрать и светлое будущее не обязательно.

[Максим]

В Афгане не справились-а еще одну войну спокойно потянут? Кстати, если СССР такой слабый что его завалит гласность и выборы, то утроенный поток гробов с БВ его снесет еще ускоренее.

Это значит у нас в России такие правые? Все разжевать и в рот положить...Вон упоминавшаяся не раз КНДР живет при экономических вводных даже половины которых хватило бы чтоб снеси РФ к чертям. Так и нормальный тоталитарный СССР легко переживал хоть войну хоть голод - но при свободе и демократии все посыпалось и настал полный Хасавьюрт Кто был бы Ельцин без гласности и выборов? Президент Новой России? Какой еще "России"? Был бы он алкашом-пенсионером -и хорошо если на подмосковной даче а не свердловской

Лещенко вы снова демонстрируете свой уровень ниже плинтуса . Я ксати не забыл про Вьетнам-как там американцы победили одними бомбежками?

Теперь о вашем новом бреде- СССР мононациональное государство, где практикуют расизм?

КНДР сидит на китайской помощи- СССР с КНР конфликтовал. И вообще вы уверены что вашему совдепу, который устроил катастрофу на БВ и варварски разрушил столицу независимого государства будут на халяву давать горючее и продовольствие аля любимая вами КНДР ?

И да Лещенко, вам тысячу раз объясняли-что разрушило СССР, но так как вы альтернативно умный-то ничего не поняли.

Кстати Лещенко, судя потому что вы сорвались в привычный визг не по теме, объяснений откуда СССР возьмет силы для такой операции не будет?

При чем тут Генштаб и ГРУ если такие решения принимают политики? Кстати насчет пуштунов предложения поступали - но у Горби были другие цели и мысли...

Решения принимают политики, а не форумные специалисты. И это замечательно. Они иногда думают о последствиях.

Вон упоминавшаяся не раз КНДР живет при экономических вводных даже половины которых хватило бы чтоб снеси РФ к чертям.

Самое главное снести чего к черту. А жрать и светлое будущее не обязательно.

У Лещенко начался привычный вой - аргументы то у него как всегда кончились.

Изменено 17 Jul 2014 пользователем Максим

[Berlinguer]

Но то что в военном смысле Пакистан был полным убожеством

а на каком основании делаются такой вывод - ?

По проигрышу ( не разгромному ) Индии в 70-х ?

[Curioz]

Это у нас значит 131-я ОМСБР и 81-й Петроковский мотострелковый полк -это ВВ и милиция?

А Софринская бригада, СОБР и ОМОН - это у вас армия? Вам не рассказали, как вообще было принято решение о составе войсковой группировки?

Как уже отмечалось - в отличии от провинциальных правых из депрессивного региона мы уже имеем свою социальную нишу -погонщика рабов

Жалкие масковские креаклы продолжают понтоваться? Богатенький Буратино, так как насчет пари на унцию платины? Заодно можете похвастать, сколько "рабов" у вас в прямом подчинении? А то провинциальный правый внезапно может опередить вас по этому важному для вас параметру

Только интеллигенция может предположить что в СССР стали бы бомбить собственную республику

(фейспалм) Лещенко, вы тупой, или вам в детсаду не рассказали, что такое аналогия? Грузия в 2008, про которую вы сами написали, была республикой СССР?

Но то что в военном смысле Пакистан был полным убожеством

Мужики в шароварах, угу. Знаем, проходили.

Вон упоминавшаяся не раз КНДР живет при экономических вводных даже половины которых хватило бы чтоб снеси РФ к чертям.

Она не живет, Лещенко. Она выживает. Причем эти вводные она обеспечила себе сама. То, что у нас в России таких условий создать не догадались, доставляет вам лютую попоболь, понимаю. Но на предложения бесплатного билета до Пхеньяна вы раз за разом отвечаете невнятным мычанием. Что заставляет подозревать, что любовь к чучхе у вас не выходит за пределы интернета и все же какие-то остатки здравого смысла сохранились в главном нервном узле.

Кто был бы Ельцин без гласности и выборов? Президент Новой России? Какой еще "России"? Был бы он алкашом-пенсионером -и хорошо если на подмосковной даче а не свердловской

О, эта святая наивность. А кто был Хрущев без гласности и выборов? Или кто был Дэн Сяопин? Или Ион Илиеску?

Сами же признаете - советская система не давала защиты от дурака. Абсолютно. Поэтому генсеком мог стать - теоретически - сколь угодно глупый и пьющий человек. Вон дорогой Никита Сергеевич говорят тоже нехило закладывал.

Так и нормальный тоталитарный СССР легко переживал хоть войну хоть голод

Так это не СССР переживал, а оторванная от народа верхушка "погонщиков рабов" (не понимаю, кстати, какие у них претензии к "правым" - разве что за недостаточную правизну).

А СССР уже в 80-е до всякого Горбачева давился в очередях за всем подряд, вымирал от водки и покупал зерно в Канаде.

КНДР кстати тоже прочно на гуманитарном подсосе сидит. Перекройте кран - и каюк котенку.

[Максим]

Кстати Лещенко, а не расскажите где это вы работаете погонщиком рабов -название фирмы?

[Владимирович]

Кстати Лещенко, а не расскажите где это вы работаете погонщиком рабов -название фирмы?

на такой вопрос правдиво отвечает только клинический олигофрен, полагаю

[Максим]

Кстати Лещенко, а не расскажите где это вы работаете погонщиком рабов -название фирмы?

на такой вопрос правдиво отвечает только клинический олигофрен, полагаю

Вообще-то персонаж позиционирует себя как известного журналиста и писателя. То есть человек общественный- скрывать таким людям нечего.

Поиск ФИО персонажа по гуглу ничего не дал.

И насчет олигафрена: кто-то будет рассказывать как воровал конфеты и мечтал украсть советский завод?

Изменено 17 Jul 2014 пользователем Максим

[Curioz]

Поиск ФИО персонажа по гуглу ничего не дал

Странно вы как-то гуглите. Добрая морда нашего непременного автора смотрит с первых же строк выдачи и Гугла и Яндекса. Хорошо еще, в Лурку не попал. Впрочем, это лишь вопрос времени :)

[Максим]

Поиск ФИО персонажа по гуглу ничего не дал

Странно вы как-то гуглите. Добрая морда нашего непременного автора смотрит с первых же строк выдачи и Гугла и Яндекса. Хорошо еще, в Лурку не попал. Впрочем, это лишь вопрос времени

Лик видел- соответствие формы и содержания.

Массу отзывов о гении видел

А вот где трудиться-увы.

[Крысолов]

А вот где трудиться-увы.

У Дэна спросите на раскольничьем...

[Максим]

Но то что в военном смысле Пакистан был полным убожеством

а на каком основании делаются такой вывод - ?

По проигрышу ( не разгромному ) Индии в 70-х ?

И учитывая превосходство индусов в живой силе, говрить о том что пакистанцы в военном силе ничтожны явно не приходиться.

Изменено 17 Jul 2014 пользователем Максим

[марик]

Вы бы завязывали обсуждать личности, даже если они вам не симпатичны.

[Владимир Станкович]

так как насчет пари на унцию платины?

У вас ее нет - и вообще я не подаю по пятницам

Она не живет, Лещенко. Она выживает.

Есть и другие мнения - например вот - не самый так сказать последний человек

http://fritzmorgen.l...2.html#comments

О, эта святая наивность. А кто был Хрущев без гласности и выборов? Или кто был Дэн Сяопин? Или Ион Илиеску?

Я уже явно объяснял разницу между Власовым в плен попавшим и гипотетическим Власовым дослужившимся до маршала. Стать генсеком Ельцин мог - с некоей долей вероятности и я даже тему соответствующую открывал - но поведение человека получившего власть в результате интеллигентской революции и смуты (и воли Америки) и ставшего "царем по закону" -причем человека любившего не свободу и демократией а ВЛАСТЬ саму по себе -это небо и земля

Поэтому генсеком мог стать - теоретически - сколь угодно глупый и пьющий человек.

Главное чтоб свободу и гласность не вводил

вымирал от водки

А лженаука статистика в которую я неоднократно - и вне пределов форума - тыкал разное правачье говорит что не вымирал а увеличивался в числе и пил меньше чем немцы... Но у либералов статистика видно другая. С Альдебарана...

давился в очередях за всем подряд,

В вашем СССР может. В моем народ покупал машины и квартиры с дачами, ездил на юга, и не беспокоился о будущем.

Добрая морда нашего непременного автора

Ну вашей мы вообще не видели

То, что у нас в России таких условий создать не догадались

Организовать по 20 соток земли на нос и полное отсутствие нефти и газа даже либералам трудно хотя Старовойтова и Новодворская честно старались

.

Например кто?

Чингиз Абдуллаев, Диас Валеев, Борис Олейник... Да много их было.

Но зачем эти имена поклонникам "великого Ельцина" и "великого Сникерса"?

Но вообще то если возвращаться к прибалтийской интеллигенции с которой ветка про "не мозг нации"(с) началась -то вспоминается блестящий опыт СРВ благодаря которому проблем на юге не имеется - там практически весь образованный класс который не сбежал подвергли неуклонному и суровому беруфсферботу в результате коего бывшие офицеры, чиновники, адвокаты, преподаватели и пр освоили почетные должности шоферов, чернорабочих, грузчиков, торговцев бананами вразнос и пр - а на их место пришли или северяне или наскоро подготовленные люди низшего сословия - чьи деревни добрая демократия поливала диоксином и чьих родственниц продавали в бордели за долги при "свободе"

Изменено 17 Jul 2014 пользователем Владимир Станкович

[Иван Ситников]

У вас ее нет - и вообще я не подаю по пятницам

То, что ваш максимум - это "собственная жилплощадь в столице" и работа на дядю "погонщиком рабов" © - уже поняли.

Вы, однако, зело отошли от темы. Начать еще одну войну, когда не можешь даже нормально закончить уже имеющуюся - тоже очень умный ход, все им поражены.

Не пробовали ли вы зайти с другой стороны? Ну, типа, написать "свой путь", целую тему о том, как вы видите выживший СССР, если он каким-то чудом выживает. Годика этак с 1989. Ась?

[Владимир Станкович]

Не пробовали ли вы зайти с другой стороны? Ну, типа, написать "свой путь", целую тему о том, как вы видите выживший СССР, если он каким-то чудом выживает. Годика этак с 1989. Ась?

Постараюсь в ближайшее время написать про реформы без Горби

Вы, однако, зело отошли от темы. Начать еще одну войну, когда не можешь даже нормально закончить уже имеющуюся - тоже очень умный ход, все им поражены.

И правду вернемся к нашим Иранам

Как уже отмечалось СССР мог придти в Персидский залив - но лишь в двух качествах. Или как спаситель Ирака от клерикального фашизма и шиитского гегемонизма - в ходе Ирано-Иракской войны(то есть до 1988-89 года максимум если война без Горби затянется) - или как спаситель Ирака от американского империализма - это уже чисто безгорбачевский мир. Но для этого опять таки нужно одно общее условие - чтобы Ирак со всей душой об этом попросил - т.е чтобы Хуссейн стал нашим "ледоколом" в регионе. Условия сделки в первом случае в общем просты - Хуссейну - Кувейт, Хузистан (и вообще все что откусит от бывшего Ирана) в перспективе - ядерный статус и возможно - Нейтральная Зона и парочка эмиратов на закуску. СССР -все остальное плюс согласованная ценовая и пр. политика по нефти, мореплаванию, транзиту. Если Хуссейн совсем дурной -что очень возможно судя по реальной истории - то он гордо отказывается и тогда вероятно Москва вообще плюнет на Ирак, (Тогда кстати вероятна попытка закулисно договорится с Ираном) Если соглашается - то "Последний бросок на юг" начинает приобретать смысл.