Вундерваффе для Николая. Первого.

1266 сообщений в этой теме

Опубликовано:

но вполне могли принять её на вооружение в России например в 1848 году .

Производить не смогли бы. А пруссаки не продадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2/3 корабельного состава Севастополя было на плаву и использовались, как плавбатареи. Отчего англичане, имея ракеты, боролись с ними не "сжёгши всё сразу ракетами"?

Ссылкой на то что эти корабли англичанам мешали и они с ними активно боролись - поделитесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Задачи Черноморского флота перед Крымской были:

3. В случае усиления напряжённости в отношениях с Турцией - борьба с турецким флотом (одним, без англо-франков)

И для этих задач он был достаточен (последнее доказано в 1828-29гг.)

Ну вот Николай предложил в январе 1853 высадить 13 и 14 дивизии на Босфоре. Чтоже ЧФ этого не выполнил, а замылил вопрос до прибытия англо-франков?

Кстати, а в чём состоит "небоеспособность" линкора, перевозящего войска?

А это Корнилов говорил - что со стороны союзников в бою в тот момент в состоянии было принять участие только 10 ЛК.

Был прямой приказ Меншикова «вход в бухту загородить, корабли просверлить и изготовить их к затоплению, морские орудия снять, а моряков отправить на защиту Севастополя».. Который адмиралы по возможности саботировали, до последнего пытаясь сохранить флот,

А в книжках пишут что это(затопление) было решением совета офицеров флота, которое Меншиков одобрил и оформил приказом...

Так что флот был затоплен сухопутным генералом. И никакого "вундерваффе", кроме шёлкового шнурка, презентованного Главнокомандующему, не понадобилось бы.

Что до Меншикова - да, он не сухопутный генерал, но морской адмирал он ещё в меньшей степени. Он паркетный адмирал и дворцовый генерал. Его летние и зимние кампании проходили в Летнем и Зимнем дворцах, лавировал он меж переменчивых царских мнений,

Странно. В войне 1829 года участвовал, был ранен. Стал морским министром - и оставался им многие годы. Лазарева он выдвинул (а тот Корнилова и Нахимова). Отлуп государю императору про Босфорский десант писал на пару с Корниловым. Николай ему доверял и результатами его работы был все это время доволен. Ни Лазарев ни Корнилов, ни Нахимов ничего против него не высказывали, хвалили. И вот вдруг можно сказать бессменный руководитель нашего флота уже "сухопутный генерал". И это он один вредительствовал. Николай который его назначил и которому все в его работе нравилось - умница. И подчиненные его - молодцы. Балтфлот абсолютно небоеспособен: "то между другими причинами невозможности этого выхода адмиралы заявили, что наши команды мало подготовлены к бою и вообще по управлению парусами слабы.", хотя в него вбухивали кучу средств, но командование балтфлота не при чем. Военный совет ЧФ принимает решение флот затопить - опять руководство ЧФ не при чем

либо полезные в частных задачах (ракеты - кстати, отчего это англичане, внедрив ракеты раньше России и применив их в Крымскую по Одессе, отчего-то не попытались сжечь ими флот в Севастополе?).

1) Англичане ракеты использовали - у них было несколько десятков специальных небольших кораблей с ракетами. Свеаборг обстреливали.

2) А зачем же передергивать? В теме предлагались и обсуждались усовершенствованные ракеты. Зачем же делать вид что речь идет о существовавших ракетах без всяких изменений.

Крымская было проиграна до её начала, и не по техническим причинам.

Военный бюджет РИ был больше чем у Англии (100 млн против 90 в 1850, 280 против 160 в 1855), по Франции сходу не скажу но наверное сравнимые с англами суммы. Но мы на своей территории а им нужно вести и снабжать войска(и они не могут задействовать все силы). Раз проиграли имея сравнимые средства, значит дело именно в том что не могли грамотно распорядится имеющимися силами, вернее распорядились ими хуже чем враг. Флот например финансировали как половину английского, а в итоге получили отнюдь не поланглийского флота, а 70,000 моряков (больше чем у французов, сравнимо с англичанами) на берегу и ни одного корабля в море.

Да это не сарказм, это непонимание. Россия прозевала важную научно-техническую революцию, связанную с внедрением пара в военном кораблестроении. Винтовые линкоры действительно ПРАКТИЧЕСКИ АННУЛИРОВАЛИ ценность парусных.

Так не считали ни английские адмиралы, ни наши, и цитаты я приводил. Впервые мысль про "Винтовые линкоры ПРАКТИЧЕСКИ АННУЛИРОВАЛИ ценность парусных" всплыла на военном совете в 1854 когда приняли решение затопить флот. У англичан она так и не восторжествовала.

Англия и Франция, промышленно наиболее развитые - начали переход на паровой флот еще в 1840-ых годах. Россия тянула до 1850-ых. То есть попросту - флот, имевшийся к началу Крымской Войны уже десять лет как был несовременным.

Это не так, мягко говоря. Переоборудование первых ЛК под машину началось в 1845. И к 1853 они все еще исчислялись единицами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ксати кто там говрил про 1000 и более сильные машины по 150 тыр? 800 сильная мшина "Герцога Веллингтона" стоила 40 тыс фунтов,500 сот сильная "Роял Альберта"-32 тыс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Производить не смогли бы. А пруссаки не продадут.

Та та, этож такой хайтек куда деваться... Не могли бы сами заказли б американцем сделали бы дешевле и качественней. Вопрос в желании

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну вот Николай предложил в январе 1853 высадить 13 и 14 дивизии на Босфоре

Так предложил или прямо приказал? Такой приказ это однозначно война с Турцией и вести ее должен не один ЧФ

И к 1853 они все еще исчислялись единицами

С десяток набежит. + еще у французов столько же. Оверкилл для РИФ

этож такой хайтек куда деваться

Да,это хайтечнейший хайтек своего ремени.

Изменено пользователем Missiler

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На Черном море такие блокшивы ни к чему.

Босфор с его узостями которые Ла-Маншу и не снились значит мы атаковать не собираемся, хотя император и приказывал... Хотя англичане на блокшивы использовали и за пределами Ла-Манша. Хуже, конечно, чем Агамеммнон но лучше чем вовсе без машин. Ну а Балтфлот все равно дальше залива выйти был не в состоянии, ему блокшивы бы и подавно сгодились.

Для линкора (не блокшива) нужны паровые машины не менее 1000 л.с (номинальных). В 1848 году - небывалый хайтек. Впервые появились на "Наполеоне" годом позже. Их дальнейшее производство - смотрите выпуск винтовых линкоров. Менее мощные машины (хотя бы 700 ном. л.с.) годятся только для фрегатов. Такие да, наверное можно приобретать, так как изготавливались для крупных пакетботов.

Гражданские суда:

Пакетбот "Амазонка" постройки 1851 имела 2 машины по 800 л.с. каждая.

6 пакетботов типа "Британния" постройки 1840 имели машины в 740 л.с.

6 пакетботов типа "Америка" введенные в строй в 1848-1850 имели машины от 1400 до 2000 л.с.

Получается что машины в 700-800 л.с. есть в продаже с 1840 а в 1848 уже доступны машины в 1500-2000 л.с.

Французы же для своих бронебатарей и вовсе движками в 150 лс. обходились

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну а Балтфлот все равно дальше залива выйти был не в состоянии,

Вы на основании чего это утверждаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

этож такой хайтек куда деваться

Да,это хайтечнейший хайтек своего ремени.

Я и говорю если у вас такое бессилие ну закажите американцам

6 пакетботов типа "Америка" введенные в строй в 1848-1850 имели машины от 1400 до 2000 л.с.

Получается что машины в 700-800 л.с. есть в продаже с 1840 а в 1848 уже доступны машины в 1500-2000 л.с.

А цену случайно не знаете

Французы же для своих бронебатарей и вовсе движками в 150 лс. обходились

Это они пожадничали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я и говорю если у вас такое бессилие ну закажите американцам

А что там у американцев то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вот Николай предложил в январе 1853 высадить 13 и 14 дивизии на Босфоре

Так предложил или прямо приказал? Такой приказ это однозначно война с Турцией и вести ее должен не один ЧФ

А я давал ссылку и цитату. Запросил от флота планы и сроки высадки, а Меншиков и Корнилов начали вдруг доказывать что нельзя высадится на Босфоре и стали продвигать десант в Варне или наступление на Стамбул по суше.

Ксати кто там говрил про 1000 и более сильные машины по 150 тыр? 800 сильная мшина "Герцога Веллингтона" стоила 40 тыс фунтов,500 сот сильная "Роял Альберта"-32 тыс.

Бюджет РИ(я давал ссылку в теме про Николая 1 в вопросах истории). Написанно черным по белому 310 тыс - 2 машины. Кстати в 1845 Кунард платила 50,000 за 1400 сильную машину. А у Роял Альберта машина была в 1800 л.с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у американцев всё отлично

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну а Балтфлот все равно дальше залива выйти был не в состоянии,
Вы на основании чего это утверждаете?

Адмиралы так царю-батюшке сказали. Думаете врали?

А цену случайно не знаете

50,000 фунтов=300,000 рублей за 1400 л.с. машину в 1845. В 1853 такое будет раза в два дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у американцев всё отлично

Американская винтовка образца 1817 года. В то время, когда винтовка образца 1803 года еще выпускалась арсеналом Харперс-Ферри и мастерскими Генри Деринджера, Управление вооружений уже разрабатывало образец новой винтовки. Арсенал Харперс-Ферри в 1818 году создал в металле девять ее вариантов, еще два были сделаны в 1819 году.

Деринджер 17 марта 1814 года подписал контракт, в соответствии с которым он должен был поставить 2 тысячи единиц винтовок образца 1803 года с некоторыми улучшениями, предписанными Марином Т. Уикманом, главным оружейником арсенала Харперс-Ферри. Во исполнение этого контракта он уже выпустил 51 комплект винтовок, но тут его производство было приостановлено, а ему было предложено выпустить такое же количество винтовок образца 1817 года. Роберт Джонсон из Мидлтауна, штат Коннектикут, также подрядился в ноябре 1814 года на поставку винтовки улучшенной конструкции образца 1803 года, но он не успел еще начать ее производство, как его контракт был изменен на поставку винтовки образца 1817 года. Оба оружейника, и Деринджер, и Джонсон, осуществили свои поставки (2340 винтовок) в 1822 году. Архивы Управления вооружений свидетельствуют, что между 1821 и 1823 годами у четырех подрядчиков было заказано около 18 тысяч комплектов винтовок.

Деринджер получил указания отгружать заказанные ему винтовки в армейский арсенал в Филадельфии; трое других должны были поставлять свою продукцию в Мидлтаун. К 1830 году было изготовлено 25 539 комплектов, после этого наступил семилетний перерыв. Между 1837 и 1842 годами, в связи с потребностями ведения Семинольской войны, было изготовлено дополнительно еще 3079 винтовок. Общее же количество винтовок образца 1817 года, заказанных и распределенных Управлением вооружений, составило 28 618 единиц. Цифра эта довольно хорошо согласовывается с тем количеством винтовок этой модели, которые числятся как полученные регулярными частями и ополчением. Ежегодные отчеты Управления вооружений по 1842 год включительно показывают, что из всего количества винтовок 7198 единиц (которые офицеры управления всегда именуют «обычными винтовками») были направлены в регулярные войска, а 21 275 единиц в ополчение – то есть всего 28 473 единицы. Наибольший спрос на винтовки существовал в период 1836—1840 годов. Кстати, в первый раз это оружие поступило в регулярные войска в 1836 году. Ополчение же начало получать его с 1829 года. Р.Г. Норт в своих трудах приводит выдержки из переписки, раскрывающие интересные подробности относительно конструкции, производства и испытаний этой винтовки.

Оружие это, как и его предшественник, имело калибр 0,54 дюйма. Отличия же от предшествующей винтовки заключались в следующем – эта модель имела ствол круглого сечения длиной 38 дюймов, полной длины приклад, скреплявшийся со стволом тремя кольцами, шейку ложи несколько большую в диаметре, чем у образца 1803 года, овальную полость для принадлежностей для чистки, нижнюю антабку, расположенную под спусковой скобой, и шомпол с медной вставкой на конце. Затыльник приклада не имел выреза для упора в плечо. Как и у винтовки образца 1803 года, пластина затыльника была медной, но большинство других деталей сделаны из стали. Ударник курка имел круглую форму, а сам замок идентичен замку винтовки 1803 года, но несколько меньше. Кольца антабок закреплены на полупистолетной шейке ложи и на втором кольце. Рекомендации Тенча Кокса, высказанные им ранее, были учтены, по крайней мере частично, при конструировании этой винтовки. Рис. 36, б изображает винтовку образца 1817 года, на которой выбито клеймо приемки «М» (Джастин Мерфи?) поверх буквы «Р». На накладке замка имеется клеймо в виде орла и «R. Johnson US Middn. Conn». За курком выбита дата «1821».

Штуцер образца 1819 года (казнозарядный штуцер Холла). Джон Х. Холл из Ярмута, штат Мэн, в 1811 году изобрел и запатентовал способ заряжания кремневых мушкетов, ружей и пистолетов с казенной части. Несколько лет он выпускал казнозарядное оружие этой системы спортивного назначения на собственной фабрике, построенной им в Портленде, штат Мэн. Нет ничего удивительного в том, что он попытался продать свое изобретение правительству Соединенных Штатов; поразительный сюжет этой истории заключается в том, что ему удалось это сделать. Его мастерство и искренность позволили ему преодолеть глубоко укоренившееся в военных предубеждение к казнозарядному оружию и организовать в 1813 году проведение в армии испытаний своего оружия. Его возможности произвели на Управление вооружений глубокое впечатление.

В своем письме от 24 января 1815 года на имя полковника Бомфорда из правительственного Управления вооружений Холл утверждал: «Я разработал усовершенствование [метода заряжания] в 1811 году, будучи в то время лишь весьма поверхностно знакомым с огнестрельным оружием и не зная вообще никакого метода заряжания огнестрельного оружия с казенной части». Однако его оружие говорило само за себя, и в 1816 году была проведена новая серия правительственных испытаний. 100 единиц штуцеров Холла было закуплено правительством и передано роте стрелков, которые дали положительное заключение о свойствах нового оружия. В сотрудничестве с Уильямом Торнтоном из Вашингтона Холл разработал улучшенную конструкцию запирания казенной части, и в 1819 году штуцер его системы был официально принят на вооружение правительством Соединенных Штатов.

Согласно условиям его контракта Холл был назначен помощником главного оружейника арсенала Харперс-Ферри с окладом 60 долларов в месяц. Он руководил изготовлением и монтажом необходимого оборудования, и в 1823 году арсенал приступил к выпуску первой тысячи штуцеров. Холл получал роялти в размере 1 доллара за каждое ружье. По окончании в 1824 году выпуска первой партии в тысячу единиц оружия (стоимость которого составила 20 долларов 59 центов за штуку) последовал новый заказ еще на тысячу штук. Этот заказ был окончен в 1827 году по себестоимости 17 долларов 82 цента за штуку. Конгресс Соединенных Штатов заподозрил завышение Холлом расходов и создал комиссию для расследования. Ее выводы были положительными, и Холл продолжил выпускать штуцеры.

Новая серия испытаний эффективности штуцеров Холла была проведена в 1825 году. Из одной винтовки произвели 7186 выстрелов, хотя стандартное испытание для американского мушкета состояло в 7061 выстреле. Винтовка Холла продемонстрировала наилучшие показатели во всех отношениях, от надежности до скорости огня и точности попадания. В том же 1825 году две роты регулярных войск, расквартированных в форт Монро, получили на вооружение винтовки Холла с тем, чтобы провести более тщательные испытания. После двух лет их использования комиссия преподавателей из школы форта Монро доложила о своей «совершенной убежденности в превосходстве этой системы оружия над всеми другими образцами легкого стрелкового оружия, имеющегося на вооружении в настоящее время». Производство в Харперс-Ферри продолжалось вплоть до 1828 года, кроме того, были приняты меры для запуска в производство оружия этого образца на фабрике Симеона Норта в Мидлтауне, штат Коннектикут. Контракт с Нортом на производство 5 тысяч винтовок системы Холла по цене 17 долларов 50 центов за единицу был подписан 15 декабря 1828 года.

Взаимозаменяемость деталей оружия всегда была отличительной особенностью в работе Холла в бытность его в арсенале Харперс-Ферри, и требование «точного единообразия соответствующих деталей» стало одним из пунктов контракта Норта. Взаимозаменяемость деталей не была чем-то новым для предприятия Норта, но для государственного арсенала это стало нововведением. Второй контракт на выпуск 4 тысяч винтовок системы Холла был подписан с Нортом в 1835 году. После выполнения этого заказа и вплоть до своей кончины в 1852 году Норт выпускал только карабины Холла, оружие, которое уже было подробно описано в этой главе. Общий выпуск винтовок Холла на его фабрике составил 9 тысяч единиц. Винтовки Холла продолжали выпускаться на Харперс-Ферри вплоть до 1844 года, их выпуск составил 22 870 единиц. Холл умер в 1841 году. За двадцать два года своей работы в арсенале он получил, помимо жалованья и премиальных, еще и роялти в сумме 20 220 долларов.

Винтовка, изображенная на рис. 36, в, представляет собой хорошо сбалансированное оружие общей длиной 53,12 дюйма, со стволом длиной 32,62 дюйма. Казенная часть имеет калибр 0,54 дюйма, ствол калибра 0,52 дюйма с шестнадцатью нарезами имеет слегка воронкообразную форму с расширением там, где к нему примыкает патронник. Вес оружия составляет 10 фунтов и 4 унции без штыка. Приклад сделан из черного ореха. На замке казенника выбито клеймо «J.H. Hall, H. Ferry U.S. 1832». Казенная часть с патронником открывается для заряжания посредством отведения рычага, расположенного перед спусковой скобой. Холл лично составил следующее описание: «Винтовка состоит из патронника, в который помещается заряд и к которому примыкает затвор. Патронник имеет два уступа, расположенных ближе к дульному концу, посредством которых он сцепляется со стволом и которые не позволяют ему открыться при выстреле; эти уступы заходят за клинья из закаленной стали, расположенные позади уступов. Однако патронник не упирается непосредственно в тыльную оконечность ствола, как не упирается он и в ось, на которой вращается; совсем наоборот, патронник даже не соприкасается с тыльной оконечностью ствола; между ней и патронником оставлен зазор для свободного расширения от нагревания при интенсивной стрельбе, а именно от расширения тыльной части за упорами до тыльного конца патронника. Такое же расширение, но направленное вперед, компенсирует зазор в том месте, где патронник соприкасается со стволом. Отверстия в патроннике, сквозь которые проходит ось, сделаны длинными с той же целью, а именно: обеспечить свободное расширение тыльного конца патронника. Канал ствола постепенно расширяется по направлению к казенной части, начиная примерно с расстояния около 1 фута от дульного среза, причем особенно быстро он расширяется на последней 1/2 дюйма ствола, примыкающего к патроннику. Расширение это имеет форму воронки, и диаметр его больше, чем канал патронника».

К этому можно добавить, что нарезка винтовок Холла отличалась от обычной нарезки тем, что в канале ствола имелось шестнадцать нарезов. Их шаг равнялся 8 футам. Диаметр канала ствола без учета нарезов составлял 0,51 дюйма. Уже упоминавшаяся «взаимозаменяемость деталей оружия» отнюдь не была фигурой речи. Инструкция приемщикам требовала от них разобрать готовые винтовки Холла «скажем, 10 единиц из каждой сотни первых 400 винтовок; после чего 10 из 400, а затем заменить детали каждой из этих 10 винтовок на детали другого десятка».

В опубликованном документе армейских офицеров-современников относительно оружия системы Холла имеется заметная несообразность. Представляется, что некоторые из этих офицеров выражают свое неодобрение, не изучив толком этого оружия. Часть этих офицеров выступает за применение только мушкетов и отвергает всякое нарезное оружие – равным образом как казнозарядное, так и дульнозарядное. Другие же ограничивают свои протесты только казнозарядным механизмом или новомодными капсюльными замками. Профессор Мейхан из Вест-Пойнта предпринял интеллигентную попытку просветить будущих офицеров армии. В своем обзоре, написанном в 1836 году для курсантов военного училища, он утверждал: «Нарезная винтовка. Когда расстояние до цели менее 170 ярдов, а цель довольно крупна, эффективность двух видов оружия [гладкоствольного мушкета и нарезной винтовки] примерно одинакова. Но для дистанций 230 ярдов и более соотношение значительно меняется в пользу винтовки. Это превосходство нарезного оружия становится особенно заметным у новейших усовершенствованных систем этого оружия, в частности у винтовки Холла, заряжающейся с казенной части».

О Холле как человеке и об его программе работы в арсенале Харперс-Ферри его современники отзывались в высшей степени лестно, если не сказать больше. Полковник Бомфорд, отвечая 31 января 1827 года на запрос палаты представителей относительно расходов на производство и практичности винтовки Холла, заключил свой доклад лестными словами в адрес его изобретателя: «Будет только справедливо в отношении мистера Холла, изобретателя этого оружия, сообщить вам, что в течение всего этого периода [1813—1826 годы] он целиком посвятил себя, со всем старанием и рвением, усовершенствованию этого оружия и средств для его производства, в чем достиг значительных успехов. Он вполне достоин награды за столь значительное усовершенствование огнестрельного оружия». Подполковник Дж. Толкотт, сменивший полковника Бомфорда на посту начальника Управления вооружений, равным образом высоко ценил деятельность Холла и его самого. Исчерпывающий обзор программы Холла, сопровождающийся приложением рапорта комиссии, состоящей из армейских офицеров, приведен у Фуллера, который оценивает Холла и его оружие следующим образом: «Винтовка Холла представляет собой выдающееся достижение в области развития и совершенствования огнестрельного оружия не только потому, что она стала первой казнозарядной винтовкой, принятой на вооружение, но и потому, что ее конструкция была разработана с применением системы взаимозаменяемых деталей, которая, по мнению многих, имела слишком много противоречий, чтобы быть успешно внедренной. Холл преуспел в развитии этой системы до степени непревзойденной, и, принимая во внимание препятствия в виде работы с достаточно грубыми механизмами того времени, приводимыми в движение мускульной силой или, в лучшем случае, водной энергией, работа его заслуживает высочайшей степени признания».

Самюэль Кольт встретил в казнозарядной винтовке Холла препятствие своей собственной программе продажи револьверов правительству. Частично в результате давления, оказанного Кольтом с целью получить признание своего оружия с барабанным механизмом, 20 февраля 1837 года в Вашингтонском арсенале собралась комиссия офицеров армии с целью одобрения той или иной системы. При тестировании сравнительной скорострельности ружей комиссия снабдила системы Хакетта, Холла и стандартный мушкет неунитарными (бумажными) патронами, а Кольту и Кокрану предоставила неснаряженные компоненты с тем, чтобы оружие «испытывалось на условиях паритета». Вторая серия испытаний была проведена в июне того же года, на полигоне военного училища Вест-Пойнт, штат Нью-Йорк, той же самой комиссией.

Винтовка Холла была признана достойной принятия на вооружение как имеющая лучший по сравнению с существующим способ заряжания, когда стрелок находится «в стесненном положении или верхом на лошади».

«Винтовка, усложненная своим устройством и обращением с ней, ставит солдата в тупик… Винтовки Холла и, несомненно, Хакетта гораздо проще в обращении, не столь чувствительны к уходу и отказывают реже… Испытания, проведенные с винтовкой Холла в 1825 году, дали положительные результаты в отношении характера сопротивления эффектам, действующим при длительной стрельбе… Преимущества ее [при использовании в кавалерии] аналогичны таковым всего оружия, заряжающегося с казенной части, и с патронником, вмещающим только один заряд. Такое оружие, находящееся в руках умеющего с ним обращаться солдата и заряжаемое конным воином, в особенности приспособлено для действий кавалерии. Пуля, будучи в диаметре несколько больше, чем канал ствола, не изменяет своего положения в патроннике при движении лошади. Многозарядное оружие барабанного типа, вследствие трудностей при заряжании конным воином, представляется неприменимым для вооружения кавалерии… Комиссия единодушна во мнении, что оружие системы Холла отвечает всем соображениям, приведенным выше… Комиссия также пришла к единогласному заключению, что стандартное оружие, ныне состоящее на вооружении, – американские мушкет и винтовка, мушкет, винтовка и карабин системы Холла, со всеми усовершенствованиями в конструкции, отвечают в высочайшей степени всем требованиям в отношении применимости, надежности, простоты и эффективности, которые только могут быть предъявлены к вооружению».

Получая на вооружение винтовку Холла, армия занимала и превосходящее положение по отношению к ополчению. До 1843 года было выпущено около 30 тысяч единиц этого оружия, и примерно одна треть этого количества была направлена в регулярные войска. Самое большое число единиц этого оружия, равно как и «обыкновенных винтовок», было направлено в войска в период 1836—1840 годов. Американо-мексиканская война 1846—1848 годов вызвала новый приток этого оружия, в определенной степени использовалось оно и в ходе Гражданской войны, как со стороны Конфедерации, так и в армии северян. Поврежденные ружья и излишние запасные части были оставлены в развалинах арсенала Харперс-Ферри, когда в апреле 1861 года лейтенант Роджер Джонс с солдатами-северянами подожгли фабрику и отступили перед надвигающимися на город силами конфедератов. Но южанам удалось спасти часть брошенного оружия всех систем и из частей винтовок Холла собрать импровизированные винтовки с капсюльными замками. Робертс демонстрирует одну из этих реликвий, которую взял в качестве трофея и привез к себе домой Уильям Бейли из 118-го Нью-Йоркского полка. Оружейник южан удалил первоначальный кремневый замок и заменил его наковаленкой и курком капсюльного замка, создав в результате дульнозарядное оружие капсюльной системы, стреляющее круглой пулей.

Винтовка образца 1841 года (капсюльная). В самом начале 1841 года в арсенале Харперс-Ферри была закончена разработка капсюльной винтовки с полноразмерным прикладом, которая в том же самом году была одобрена Управлением вооружений. Официальные архивы сохранили документы, из которых следует, что арсеналы в Харперс-Ферри и Спрингфилде были оснащены оборудованием, необходимым для выпуска этой первой капсюльной винтовки, принятой на вооружение армией Соединенных Штатов. Полковник, однако, в своих мемуарах утверждает, что ему неизвестен никакой образец, изготовленный в Спрингфилде. На некоторых замках винтовок, изготовленных в Харперс-Ферри, имеется дата «1841», однако архивные данные по выпуску продукции свидетельствуют, что окончательно доработанные винтовки начали выпускаться не ранее 1846 года.

Архивы семейства Трайон позволяют заключить, что фирма «Эдвард К. Трайон и Ко» из Филадельфии 3 апреля 1840 года заключила контракт с Республикой Техас на поставку 1500 армейских винтовок образца 1841 года. Компания Трайона, однако, выпустила 5 тысяч таких винтовок для правительства Соединенных Штатов по цене 12 долларов 87 центов за каждую, в соответствии с контрактом от 22 апреля 1848 года.

Эли Уитни-младший из Уитнивиля, штат Коннектикут, получил правительственный контракт 22 октября 1842 года на производство 7500 винтовок образца 1841 года по цене 13 долларов за каждую, которые должны были быть поставлены до 1 января 1847 года. Томас Уорнер, бывший мастер-оружейник Спрингфилдского арсенала, осуществлял оснащение фирмы Уитни необходимым оборудованием, а затем курировал производство винтовок. Поставки винтовок производства фирмы Уитни осуществлялись в Новый Орлеан, для вооружения полка добровольцев «Стрелки Миссисипи», организованного в 1846 году. Этим полком командовал полковник Джефферсон Дэвис, прославившийся своими подвигами в ходе американо-мексиканской войны. Он смог настоять на том, чтобы солдаты его полка получили на вооружение новые винтовки, а не те кремневые мушкеты, которые имелись на вооружении в тот момент. Благодаря воинским свершениям этого полка и заслуженной им славе винтовка образца 1841 года с тех пор стала известна как «винтовка Миссисипи».

27 марта 1848 года Уитни получил заказ еще на 7500 винтовок, а 6 февраля 1849 года – третий заказ на 2500 винтовок по той же самой цене. Четвертый его контракт был подписан 24 мая 1855 года и предусматривал поставку дополнительных 100 единиц винтовок образца 1841 года по цене 11 долларов 62 цента за каждую. Некоторые современные ему авторы именуют винтовку образца 1841 года «винтовкой Уитни», другое ее популярное прозвище – «Егерь».

Джон Гриффит из Цинциннати подписал 6 декабря 1842 года контракт на поставку 5 тысяч винтовок. Однако он оказался не в состоянии выполнить свои обязательства, и контракт этот был передан фирме «Ремингтон армз компани» из города Илион, штат Нью-Йорк. Несколько позднее «Ремингтон» также получил еще контракт на дополнительные 7500 винтовок. А 11 августа 1862 года он получил заказ на 10 тысяч «модернизированных» винтовок образца 1841 года по цене 17 долларов за каждую и несколько позже, 13 декабря 1863 года, еще заказ на 2500 таких же винтовок по той же самой цене.

18 февраля 1845 года компания «Роббинс, Кендалл и Лоуренс» из города Виндзор, штат Вермонт, подрядилась изготовить 10 тысяч винтовок по цене 11 долларов 96 центов за штуку. За этим контрактом последовал другой – на 15 тысяч винтовок по цене 12 долларов 87 центов от 5 января 1848 года. Но поскольку в тот момент между партнерами возникли разногласия, второй контракт был заключен только с Роббинсом и Лоуренсом.

В 1855 году полковник Г. К. Крейг из Управления вооружений выступил с рекомендацией военному министру Джефферсону Дэвису «рассверлить это оружие [винтовку образца 1841 года] до калибра 0,58 дюйма и перенарезать его, а также установить прицельную рамку, подобную установленной на винтовке образца 1855 года, и оснастить винтовку приспособлением для крепления штыка». Дэвис 5 июля 1855 года начертал на докладной свое «о'кей», и с тех пор винтовка стала способна стрелять пулей Минье и получила штык.

Первоначальная конструкция винтовки изображена на рис. 36, в. Оружие имеет ствол длиной 33 дюйма калибра 0,54 дюйма, в канале ствола – шесть нарезов с шагом

6 футов. Вся фурнитура изготовлена из меди. На пятидюймовой накладке замка перед курком имеется клеймо в виде распростершего крылья орла с повернутой назад головой и букв «U. S.». Позади курка выбита надпись «Harpers-Ferry 1841». Общая длина оружия равна 48 дюймам; длина шомпола составляет 33 дюйма. Ложе из черного ореха имеет 43,5 дюйма в длину. Общий вес оружия составляет 9,68 фунта. При заряде в 70 гран пороха и с круглой пулей 32-го калибра ее начальная скорость при выстреле достигает 1750 футов в секунду. Кремневый мушкет, будучи заряжен 110 гранами пороха и пулей 17-го калибра, выпускает ее со скоростью 1500 футов в секунду.

Клуб «Гарольд» в городе Рино располагает винтовкой этого образца, причем у нее сохранился даже кожаный ремень. Мемориальный музей М.Х. де Янга в Сан-Франциско экспонирует такую винтовку (инв. № 53461), датированную 1850 годом и выпущенную арсеналом Харперс-Ферри. Винтовка – экспонат Музея Милуоки (инв. № N3467) – имеет клеймо «Remington's Herkimer, N.Y. U.S. 1849» и была изготовлена по контракту 1842 года.

Интересно отметить, что Каллендер Ирвин, главный интендант, в 1813 году имел образец клинкового штыка, предполагавшегося для оснащения новой винтовки, который он пытался «продать» военному министру генералу Джону Армстронгу. Ирвин писал: «Сабля, будучи рубящим или колющим оружием, может применяться в качестве такового либо же в виде примкнутого к винтовке штыка. Примененная в виде штыка, она дает солдату преимущество перед врагом с обычным мушкетом, имея 3 фута в длину, и в таком качестве представляется более надежным и – для врага – опасным оружием. Она спокойно пробивает сосновую доску толщиной в 1 дюйм. Чтобы пробить такую же доску обычным примкнутым [к мушкету] штыком, надо приложить гораздо большее усилие… Зная, сколь часто стрелкам приходится действовать в качестве флангового прикрытия, когда они открыты обстрелу со стороны кавалерии, и полагая, что конный стрелок должен быть вооружен таким образом, чтобы иметь возможность действовать, смотря по обстоятельствам, как кавалерист и как стрелок… я убежден, что карабины, оснащенные таким образом [с клинковым штыком], стали бы наилучшим оружием».

Военный министр предложил Ирвину направить предлагаемый им штык губернатору Вирджинии для заключения, и это было сделано 24 февраля 1814 года. Однако не сохранилось никаких сведений о принятии клинкового штыка Вирджинией или каким-либо другим штатом либо федеральным правительством до модернизации в 1855 году американской винтовки образца 1841 года.

Винтовка образца 1841 года, разумеется, не добралась до Запада в расцвет эпохи торговли мехами ни в качестве армейского оружия, ни как оружие гражданское. Имеются, однако, свидетельства того, что ею пользовались маунтинмены и эмигранты на охотничьих тропах Орегона и Калифорнии в эпоху наплыва на землю обетованную. Роббинс и Лоуренс обнаружили, что часть выпущенной ими продукции в соответствии с контрактом 1848 года не может быть «принята» правительством. Отвергнутое военными оружие, по слухам, расползлось по торговым каналам, а часть его всплыла «на дороге в Орегон» и в лагерях золотоискателей Калифорнии. Неоспоримым фактом является то, что законом от 2 марта 1849 года Управление вооружений получило право передавать армейское оружие эмигрантам, намеревающимся направиться в Нью-Мексико, Калифорнию или Орегон. Определенная часть винтовок образца 1841 года, использовавшаяся гражданскими на охотничьих тропах Дальнего Запада, вполне могла быть получена из правительственных арсеналов в соответствии с этим законом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Николай 1-й решает уйти по-другому - не самоубиться на параде, заморозившись до двухстороннего воспаления легких. А это, как ни крути, самоубивство.

Перед тем как отправиться на парад, он открыл Библию - и нашел нужные слова: «НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, АЩЕ КТО ПОЛОЖИТ ДУШУ СВОЮ ЗА ДРУГИ СВОЯ» (Евангелие от Иоанна 15. 13.).

Недобро усмехнувшись он вызвал Несельроде....

Через несколько дней в Лондоне и Париже получили сообщение, что император Николай 1-й готов встетится на территории нейтральной Австрии. Был сделан толстый намек, что будут учтены все требования союзников, но присутсвовать должны лично Наполеон №3 и Пальмерстон...

Через 3 недели, встетившись с ними на Венском конгрессе, происходившем суровой зимой 1855г., император России привел в устройство первый в мире пояс шахида, закрепленный под шубой....

Погибли - все.

Через день - его сын и приемник Александр №2 - выступил с обращением к представителям прессы и послам инсторанных государств со словами: мой отец, и другие участник конгресса стали жертвой терориста нигилиста. Нам следует оставить наши внутренние разборки и обявить войну мировому тероризму нигилизму.

В Англии в это время было уже другое правительство, а французы занимались самокопание - чего им нуна - монархия или республика, и если монархия - то кого в монархи.

Православная церковь готовилась причслить Николая №1 к лику святых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Адмиралы так царю-батюшке сказали. Думаете врали?

цитатку с истчником и датой плз

, а Меншиков и Корнилов начали вдруг доказывать что нельзя высадится на Босфоре и стали продвигать десант в Варне или наступление на Стамбул по суше.

Так может им виднее что это неовзможно,ась?

А у Роял Альберта машина была в 1800 л.с.

номинальных или индикаторых?

у американцев всё отлично

со штучными девайсами по большой цене,ага

ащением к представителям прессы и послам инсторанных государств со словами: мой отец, и другие участник конгресса стали жертвой терориста нигилиста

Таки ему кто то поверит:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Таки ему кто то поверит:-)

А ВЫ В МОНАРХА-ШАХИДА ПОВЕРИТЬ МОЖЕТЕ? Думаю, что нет... А тогда такого слова как "шахид" вообще не знали, зато занли слово "нигилист".

Изменено пользователем Арсений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

со штучными девайсами по большой цене,ага

30000 тысяч штук по цене 13 долларов с темпом 10 тысяч в год меня устроят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Адмиралы так царю-батюшке сказали. Думаете врали?

цитатку с истчником и датой плз

Третий раз: Зайончковксий, Восточная Война. Есть на инфанате

---------------------

Когда летом 1854 года государь собрал на корабле «Петр I» военный совет из старших адмиралов и высказал необходимость выхода нашего флота в море для нападения на союзный, то между другими причинами невозможности этого выхода адмиралы заявили, что наши команды мало подготовлены к бою и вообще по управлению парусами слабы.

---------------------

Там же есть история про корвет "Наварин" который выбрали для кругосветки в 1852 как самый надежный из всех судов Балтфлота и который не ушел дальше Голландии - развалился. И довоенные доклады про то что из 25 ЛК только 11 можно рискнуть выпустить до Северного моря а остальным и это не по плечу. И про плавание к Красной Горке после которого полфлота на ремонт встало. И вся эта феерия на бюджет уровня британского средиземноморского флота.

, а Меншиков и Корнилов начали вдруг доказывать что нельзя высадится на Босфоре и стали продвигать десант в Варне или наступление на Стамбул по суше.

Так может им виднее что это неовзможно,ась?

Так вроде как к этому готовились 20 лет, ЧФ против турок, столица их - Стамбул. Почему же невозможность (кстати говорили не о невозможности, а о рискованности и затрудненности) вдруг выяснилась только в 1853 а до этого помалкивали?

А у Роял Альберта машина была в 1800 л.с.

номинальных или индикаторых?

Которые в 735 ватт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Которые в 735 ватт.

Они и те и те в 735 ватт. но вот шайтан-в разы отличаются.:-) одних у роял альберта 500 других 1800

Когда летом 1854 года государь собрал на корабле «Петр I» военный совет из старших адмиралов и высказал необходимость выхода нашего флота в море для нападения на союзный, то между другими причинами невозможности этого выхода адмиралы заявили, что наши команды мало подготовлены к бою и вообще по управлению парусами слабы.

Так дать бой союзникам где то там и выдти в море-совсем разные вещи.

вдруг выяснилась только в 1853 а до этого помалкивали?

Патамшат одним десантом в две неполных дивизии воевать с Турцией именно что невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Которые в 735 ватт.

Они и те и те в 735 ватт. но вот шайтан-в разы отличаются.:-) одних у роял альберта 500 других 1800

Индикаторные вроде точнее, у английских и французских ЛК мощность машин была 1000-2000 л.с. индикаторных, насколько я понимаю

Нарицательная мощность паровой машины, л. с., могла быть вычислена при помощи предложенной Уаттом формулы

Формула Уатта давала хорошие результаты для большинства тихоходных машин, работавших на паре с невысокими давлением (0,11—0,15 МПа), построенных в конце XVIII — начале XIX вв.

В дальнейшем было введено понятие индикаторной мощности.

Индикаторная мощность паровой машины — определяется как сумма мощности, получаемой на коленчатом валу (эффективная мощность), и мощности, расходуемой на потери (мощность трения).

Когда летом 1854 года государь собрал на корабле «Петр I» военный совет из старших адмиралов и высказал необходимость выхода нашего флота в море для нападения на союзный, то между другими причинами невозможности этого выхода адмиралы заявили, что наши команды мало подготовлены к бою и вообще по управлению парусами слабы.

Так дать бой союзникам где то там и выдти в море-совсем разные вещи.

Там и про выход в море я написал.

вдруг выяснилась только в 1853 а до этого помалкивали?

Патамшат одним десантом в две неполных дивизии воевать с Турцией именно что невозможно.

А Меньшиков и Корнилов говорили не про слабость десанта, а про именно высадку.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Там и про выход в море я написал.

Выход в море для нападения на противника. а не просто выход

Индикаторные вроде точнее, у английских и французских ЛК мощность машин была 1000-2000 л.с. индикаторных, насколько я понимаю

тогда да,машина в 400 номинальных и 1100 индикаторых-26 тыс фунтов в 1850-е.

Изменено пользователем Missiler

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там и про выход в море я написал.

Выход в море для нападения на противника. а не просто выход

"Товарищ прапорщик, можно посмотреть телевизор? - Можно, только не включайте"(с)

Флот у нас военный, конечная цель его плавания по морям не туризм - а уничтожение врага.

---------------------

Там же есть история про корвет "Наварин" который выбрали для кругосветки в 1852 как самый надежный из всех судов Балтфлота и который не ушел дальше Голландии - развалился. И довоенные доклады про то что из 25 ЛК только 11 можно рискнуть выпустить до Северного моря а остальным и это не по плечу. И про плавание к Красной Горке после которого полфлота на ремонт встало. И вся эта феерия на бюджет уровня британского средиземноморского флота.

--------------------

тогда да,машина в 400 номинальных и 1100 индикаторых-26 тыс фунтов в 1850-е.

Номинальные в 1850 уже не имеют значения - это приближение которое работало для низких давлений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Николай 1-й решает уйти по-другому - не самоубиться на параде, заморозившись до двухстороннего воспаления легких. А это, как ни крути, самоубивство. Перед тем как отправиться на парад, он открыл Библию - и нашел нужные слова: «НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, АЩЕ КТО ПОЛОЖИТ ДУШУ СВОЮ ЗА ДРУГИ СВОЯ» (Евангелие от Иоанна 15. 13.). Недобро усмехнувшись он вызвал Несельроде.... Через несколько дней в Лондоне и Париже получили сообщение, что император Николай 1-й готов встетится на территории нейтральной Австрии. Был сделан толстый намек, что будут учтены все требования союзников, но присутсвовать должны лично Наполеон №3 и Пальмерстон... Через 3 недели, встетившись с ними на Венском конгрессе, происходившем суровой зимой 1855г., император России привел в устройство первый в мире пояс шахида, закрепленный под шубой.... Погибли - все. Через день - его сын и приемник Александр №2 - выступил с обращением к представителям прессы и послам инсторанных государств со словами: мой отец, и другие участник конгресса стали жертвой терориста нигилиста. Нам следует оставить наши внутренние разборки и обявить войну мировому тероризму нигилизму. В Англии в это время было уже другое правительство, а французы занимались самокопание - чего им нуна - монархия или республика, и если монархия - то кого в монархи. Православная церковь готовилась причслить Николая №1 к лику святых.

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

30000 тысяч штук по цене 13 долларов с темпом 10 тысяч в год меня устроят

Превосходно, за 3 года имеем достаточно чтобы вооружить армию для обороны крыма или взятия Стамбула.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас