Опубликовано: 11 Nov 2011 >К чему эти разговоры о флоте. Нужен не нужен. К тому, что бесконечные деньги бывают даже реже, чем бесконечные патроны и бесконечные жизни. А программа коллеги Визарда - см. выше, речь о ней, а не об абстрактном флоте со сферическими руками в вакуумном времени - требует даже не очень, а ОЧЕНЬ много денег. Нет, мне тоже хотелось бы всё, и сразу... :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 (изменено) Однако во всем нужен порядок и чувство меры... Поэтому одним из первых законов, проведенных через Думу, будет Закон о флоте. Его положения и определяемые им параметры военно-морского строительства РИ на период 1905-1920 стоит обсудить... По тяжелым единицам мне видится цифра 20... 20 килей и 20 лет в строю. Т.о к 1920 году получаем 8ЛК (ЭБР), 8ЛК (Д), 4ЛКр... (и + 3ЭБр в загашнике - 3Св, Ц и КПт - выведены из первой линии и стали УК). Кстати, "Павлы" будут достраиваться по совсем иному проекту, как броненосцы береговой обороны на "замещение" "Первенцев" и пр.: минус одна палуба, 2 х 4 - 305, 14 узлов... Изменено 11 Nov 2011 пользователем Борисыч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 Ув.Кобра! ЗНАТЬ ДОСТОВЕРНО ЭТО ОДНО_РЕАЛИЗВАТЬ НА СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ УРОВНЕ ЭТО ДРУГОЕ.... Единственно у меня большое сомнение в реализации радара в районе 1907-1912 - а вот это действительно Качкественное превосходство ибо позволит противника в тех же условиях Северного моря тупо бить по частям, да еще и управлять при этом нормально силами в СМУ и Ночью Радары проблематично. А вариант гидроакустики,гидрофонов,хотя бы для субмарин и эсминцев? У французов были же опыты с гидрофонами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 Имена ЛК-дредноутов. Первая серия: Гангут, Севастополь, Порт-Артур, Шантунг. Вторая серия: Чесма, Синоп, Калиакрия, Корфу. Серия линейных крейсеров: Чемульпо, Наварин, Полтава, Петропавловск. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 >К чему эти разговоры о флоте. Нужен не нужен. К тому, что бесконечные деньги бывают даже реже, чем бесконечные патроны и бесконечные жизни. А программа коллеги Визарда - см. выше, речь о ней, а не об абстрактном флоте со сферическими руками в вакуумном времени - требует даже не очень, а ОЧЕНЬ много денег. Нет, мне тоже хотелось бы всё, и сразу... Про бесконечные жизни мне близко... Есть с чем сравнивать.Реал - реформы П.А. Столыпина их стоимость и программа по армии и флоту, денег хватало, раз приняли и работа шла. АИ реформы ,но шире,дороже ,но и отдачи будет больше. Нет поражения в РЯВ есть армия, флот, деньги от Японии, нет потерь в Китае т.е. Желтороссия будет зарабатывать. Нет активной революции ,что в купе с РЯВ и союзом с Германией повышает кредитный рейтинг России в мире. И этих событий России в АИ выходит даже с дивидендами, в том числе и по деньгам. не говоря о знаниях попаданцев ,на одних геологических изысканиях сколько сэкономят . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 И еще.... ньюансик. ВСЕ новые ЛК и Лин.Кр строится будут на Балтике... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 ВСЕ новые ЛК и Лин.Кр строится будут на Балтике... ээээ а на черном море?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 А на Черном - иные приоритеты, если к ВВ проливы наши... А по линейным силам - 12 ЭБров... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 (изменено) И еще.... ньюансик. ВСЕ новые ЛК и Лин.Кр строится будут на Балтике... Зачем? Зачем они там вообще, если Германией союз? Изменено 11 Nov 2011 пользователем Кузнецов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 если к ВВ проливы наши.. По мне так это ошибка. Не надо проливы, в таймлайне - не получавшая по зубам РИ, это: 1. Не интересно. 2. Галактично (я о проливах). 3. Плохо для будущего. Т.е. надо, что бы после того как была победа в РЯВ, когада реформы вышли на стабильный уровень, надо получить "по мордам". Заодно сухопутный генералитет пропесочить. Да и вообще моё глубокое убеждение - за одного битого... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 "По мордам-с"...., говорите.... Не интересно? Плохо ДЛЯ БУДУЩЕГО?? ЧЬЕГО??? РОССИЙСКОГО???? ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 Дредноуты на Балтике... 1. Маленькая гарантия от друга, родственника и союзника. В мирное время. Так... на всякий случай. Вдруг Миша с Вики поскандалят из-за горничной... 2. Составная часть Объединенного флота для разборки с гадящей англичанкой. 3. Свобода межтеатрового маневра Немецкое море - Белое море - ТОФ (с учетом КК, ББК и ЛедФлота). 4. С учетом германо-российской дружбы основные мощности судпрома лучше строить именно на Балтике. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 (изменено) Не интересно? Плохо ДЛЯ БУДУЩЕГО?? ЧЬЕГО??? РОССИЙСКОГО???? Неинтересно для читателя ваших трудов, если будут выигрывать всегда - ибо предсказуемость. Для будущего - да плохо. И именно Российского. Именно то что проливы не у нас, Россия вынуждена смотреть на север. А в далекой перспективе СМП выгоднее чем Проливы. Но мой пост больше эмоциональный. Мне просто не нравится РИ с проливами :-) Что-то внутри противится такому раскладу. Уж лучше через Балканы взять под протекторат Грецию, а потом её присоединить к РИ. (шутка, но...) З.Ы. К примеру, у проливов получили по зубам, но все западное побережье ЧМ под контролем РИ, а тут "опа" и Греция неподалеку. Ну а, уже потом, лет через 5, учтя ошибки провальной компании, можно и отобрать проливы. Хотя меня и бесит зацикленность на них. Изменено 11 Nov 2011 пользователем Ksanf Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 Борисыч... а вот получение проливов перед ВВ было бы интересно узнать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 Серия линейных крейсеров: Чемульпо, Наварин, Полтава, Петропавловск. <{POST_SNAPBACK}> а зачем нужны ЛКр ... может лучше полноценные ЛК Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 а зачем нужны ЛКр ... может лучше полноценные ЛК Сперва нужно ответить на вопрос: а ЗАЧЕМ в данной альтернативе нужен флот. И после этого плясать. Грубая прикидка: Если РИ + ГИ против ВБ. То задача создать ударный флот, который совместно с флотом ГИ способен сломать хребет гранд флинту. Тут не надо извращений тупо ЛК - потому как ВБ надо будет по любому защищаться. И на ДВ и ЧМ можно плюнуть, сломав хребет ВБ и 99% дела сделано. Если РИ+ВБ против ГИ. То достаточно береговых батарей и эсминцев. РИ у которой нет союзников. Москитный флот! Потому как "ну не потянем", а только изуродуемся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 (изменено) Если РИ + ГИ против ВБ. То задача создать ударный флот, который совместно с флотом ГИ способен сломать хребет гранд флинту. Тут не надо извращений тупо ЛК <{POST_SNAPBACK}> это я и имел ввиду т.к. у Борисыча союз РИ и ГИ - будет и как раз против ВБ Изменено 11 Nov 2011 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 это я и имел ввиду т.к. у Борисыча союз РИ и ГИ - будет и как раз против ВБ Надеюсь термин "Vereinght Flotte" здесь не появится? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 (изменено) Надеюсь термин "Vereinght Flotte" здесь не появится? <{POST_SNAPBACK}> это к Борисычу, захочет он "авторским произволом" с вашего и Кобры согласия включить этот вариант из МЦМ7 в Варяга Изменено 11 Nov 2011 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 Если может встать вопрос заимствований.... Пусть коллеги четко скажут или "низзя" и тогда вместо наиболее логичных названий придется логичить что-то еще, или если "льзя", то где, как и в каком виде должно отражаться их "первородство". Естественно консенсус будет найден... Кстати, готов потесниться и на табуретке авторства, если есть желание. С Уважением. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 По линкорам и линейным крейсерам... В моем видении третья серия и будет быстроходными линкорами типа "модифицированный Костенко". Но назовем их пока "линейные крейсера"... Нехай наглы думают, что коль скорость подросла, то шкурка тонкая... С первыми двумя не получится. Этапы техразвития еще предстоит пройти. Хотя по поводу облика первой серии и их последующей модернизации "а ля" "Могами" мыслишка имеется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2011 (изменено) По линкорам и линейным крейсерам... В моем видении третья серия и будет быстроходными линкорами типа "модифицированный Костенко". Но назовем их пока "линейные крейсера"... Нехай наглы думают, что коль скорость подросла, то шкурка тонкая... С первыми двумя не получится. Этапы техразвития еще предстоит пройти. Хотя по поводу облика первой серии и их последующей модернизации "а ля" "Могами" мыслишка имеется. <{POST_SNAPBACK}> вот проектами ЛК и первой и второй серии можно поиграть от души, только бы не заиграться, но однозначно должна быть некая некая помесь немецких и русских проектов с учетом опыта Шатунга и послезнания а третья серия - на мой взгляд Бубновский проект с увеличенной скоростью или РуссоБалт укороченный и без 4-й башни при сохранении скорости - был бы просто идеал Изменено 11 Nov 2011 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2011 (изменено) Есть нормативы - и нужно их выполнение. <{POST_SNAPBACK}> сколько раз за 15 лет службы в ВВС СССР и РФ мне приходилось видеть как результаты подгонялись под норматив :P Изменено 12 Nov 2011 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2011 Коллега ВВВ, Вы какого Руднева намерены "с позором"? Реального или Альтернативного? Если реального - так Вам не сюда. Если альтернативного, то почему, собственно? С уважением. С позором - реального А с альтернативным - вот какая проблема. Ему же корабль и команда после неальтернативного достались... И как бы самое слабое место сюжета - прорыв с такими кадрами... Ежели пару месяцев погонять, да списать кое кого - тогда да. А так - это уже не альтернатива , а фантастика. Для коллеги Кузнецова - система не идеальная , согласен - но всяко лучше чем наедятся что выучуться на войне... Для коллеги Леопарда - Ну так подделками надо бороться А иначе какие же реформы ? Вам просто будут продолжать лапшу на уши вешать.... Во всех областях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2011 С позором - реального А с альтернативным - вот какая проблема. Ему же корабль и команда после неальтернативного достались... И как бы самое слабое место сюжета - прорыв с такими кадрами... Ежели пару месяцев погонять, да списать кое кого - тогда да. А так - это уже не альтернатива , а фантастика. В свое время на этот момент указывали НАСТОЯЩЕМУ автору "Варяга"... Для коллеги Леопарда - Ну так подделками надо бороться А иначе какие же реформы ? Вам просто будут продолжать лапшу на уши вешать.... Во всех областях. Но как Бэримор? С этим не смог справится даже сам Бог Император с его Примархами Товарищ Сталин с его Наркомами, а тут пара-тройка Папандуполо на всю необьятную Русь исконно-посконную... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
