Римский ковчег в Британии.

[Georg]

Рим надо того... пощипать.

Пощипать - уже пощипали, при первой осаде, когда Аларих потребовал с Рима "золото и серебро". А вот взять и разграбить - при конфигурации с Атталом не выходит. Тогда относительно Италии и Африки придется возвращаться примерно к сценарию реала....

Испанию похоже вы коллективно отбиваете, но от набегов она не застрахована это точно.

Я и не спорил никогда что прорывы варваров в Испанию возможны. Я спорил с тем что без высадки Константина они могут закрепиться в Испании.

По Арморике проще пареной репы. После действий ГГ в области экономики и налогов они естественные союзники.

А Дидим с Виринианом (в ситуации гибели Гонория)?

[valery k]

Рим надо того... пощипать.

Пощипать - уже пощипали, при первой осаде, когда Аларих потребовал с Рима "золото и серебро". А вот взять и разграбить - при конфигурации с Атталом не выходит. Тогда относительно Италии и Африки придется возвращаться примерно к сценарию реала....

Испанию похоже вы коллективно отбиваете, но от набегов она не застрахована это точно.

Я и не спорил никогда что прорывы варваров в Испанию возможны. Я спорил с тем что без высадки Константина они могут закрепиться в Испании.

По Арморике проще пареной репы. После действий ГГ в области экономики и налогов они естественные союзники.

А Дидим с Виринианом (в ситуации гибели Гонория)?

Ликвидация Стилихона обязательно спровоцирует Алариха. И т.д. Здесь развилка по Британии на РИ мало влияет. Чтобы высадится в Африке, нужно продлевать жизнь Алариху, а надо?По Испании, чтобы принять решение нужно оценить соотношение сил. Что у варваров в совокупности в Южной и Юго- Западной Галлии? И что все таки у Феодосычей? Как Дидим с Виринианом повлияют на Арморику? Они по моему в Испании. Удержать перевалы одно, а у них нет сил даже на Аквитанию. Их что вандалы пропустят? Варвары же будут зажаты между багаудами, Испанией и непонятно чьей Италией. Вот тут и будет развиваться интрига. Зоны интересов обозначены, и усилившийся однозначно Константин определенно будет решать будущее Белгики, Сев Галлии и Арморики до Луары. Суперосложнений не предвидится, геополитически все выверено поэтому и варианты развития событий не сильно разнятся.

[magister militum]

Я и не спорил никогда что прорывы варваров в Испанию возможны. Я спорил с тем что без высадки Константина они могут закрепиться в Испании.

Поддерживаю! - "Залетные" франки вон в разгар анархии "кризиса III века" ухитрились пробраться "сквозь" Германию с Галлией и лихо пограбить не много ни мало аж Тарраконскую провинцию (впрочем ни одного города они не захватили), зато потом, когда у "галльского императора" Постума до них дошли руки...вобщем в родную "зарейнщину" практически никто не возвратился.

Чтобы высадится в Африке, нужно продлевать жизнь Алариху, а надо?

достаточно "отменить" один шторм

И что все таки у Феодосычей?

У "Феодосичей" в испанских провициях - собственные частные армии имперских букцлариев, усиленные вольннотпущенниками и рекрутами из рабов и колонов - может вояки не ахти, но для защиты укрепленных первалов сгодятся, такие же частные армии большинства магнатов, лояльных имперскому правительству, отряды васконов и наконец "испанские легионы" (полевые и гарнизонные части испанских провинций) , которые до высадки Геронтия с Константином III были вполне лояльны имперскому правительству, а потом изменили, перейдя к мятежникам, на них попытался опереться Констант в своем противостоянии с Геронтием (опиравшегося на "галльских"), в конце концов остатки "испанцев" (совместно с остатками "галлов" и "британцев") изменили и Геронтию с Максимом, перейдя на сторону Констанция III, вынудив (по одной из версии) Геронтия совершить самоубийство, а Макисма бежать к "варварам" (скорее всего аланам) - вопрос только в численности испанских войск, ибо понятно, что Стилихон и оттуда мог "надергать" (и видимо так и делал) вексиляций, существенно их "обескровив" ... но без высадки Константина их всех вместе взятых для обороны Пиренеев хватит вполне. Изменено 2 Jul 2013 пользователем magister militum

[valery k]

Я и не спорил никогда что прорывы варваров в Испанию возможны. Я спорил с тем что без высадки Константина они могут закрепиться в Испании.

Поддерживаю! - "Залетные" франки вон в разгар анархии "кризиса III века" ухитрились пробраться "сквозь" Германию с Галлией и лихо пограбить не много ни мало аж Тарраконскую провинцию (впрочем ни одного города они не захватили), зато потом, когда у "галльского императора" Постума до них дошли руки...вобщем в родную "зарейнщину" практически никто не возвратился.

Чтобы высадится в Африке, нужно продлевать жизнь Алариху, а надо?

достаточно "отменить" один шторм

Про шторм здорово. Тут вон предложили Гитлеру на месяц могучие дожди в июне 41. Действительно возможно все, и отмена шторма, и понос у защитников перевалов в Испании.А если серьезно то хрен его знает, может и не будет этого шторма. А чтобы прихлопнуть Рим и дать развиться креативному британцу, действительно надо засунуть готов в Африку. И кстати, ну не делайте вы из них новоримлян, они готы - рабочие лошади вечной войны всех против всех, оставшиеся без своей земли. У вас уважаемые коллеги все перед глазами, только включите ассоциативное мышление. Дудаев - генерал дальней авиации, Масхадов - артиллерийский подполковник, Назарбаев за малым не предсовмина и т. д. В каком они там поколении имперцы? Уж как Назарбаев пел про заводскую проходную, а почитайте его речь в Турции два месяца назад. Так же было и там, пока кормили с руки, да могли дать по ушам все нормально, а как ослаб хозяин, так и вспомнили корни и грубых колонизаторов и жестоких римлян. Всегда и везде действует право силы и горе тому у кого она иссякнет. Об этом и думает ГГ.

Кстати и о саксах, а могло ли быть тридцать дракаров по тридцать человек. По моему вполне.

Изменено 2 Jul 2013 пользователем valery k

[Georg]

Ликвидация Стилихона обязательно спровоцирует Алариха.

В РИ она его и спровоцировала - потребовать то, что было обещано. Но брать Рим он не собирался, и пошел на это лишь после долгих безуспешных попыток "встроится в систему". Две первых осады Аларихом Рима ограничивались блокадой города без малейших попыток или даже приготовлений к штурму. Во-время первой Аларих вел переговоры с Гонорием о поселении вестготов в Норике, во-время второй - договорился с сенатом, результатом чего стал провозглашение Аттала.

На взятие Рима Аларих пошел лишь когда все компромиссные варианты были исчерпаны.

Чтобы высадится в Африке, нужно продлевать жизнь Алариху, а надо?

В варианте с Атталом - высадка произошла бы в 409 году, когда Аларих еще умирать не собирается.

Но в том, что:

Здесь развилка по Британии на РИ мало влияет.

Так что в Италии, согласен, события скорее всего пойдут сходно с РИ. Без всякой Африки.

достаточно "отменить" один шторм

Каким образом отсутствие в РИ сроки высадки Константина в Галлии повлияет на природные явления?

А в 411 году отменять придется уже не шторм, а восточно-римский флот, только что доставивший подкрепления в Равенну. К Сицилии он может успеть очень быстро.

[magister militum]

А "отменять" в 411 году придется уже не шторм, а и восточно-римский флот, только что доставивший подкрепления в Равенну. К Сицилии он может успеть очень быстро.

Знай наших!

P.S. по спискам Notitia Dignitatum получается, что на момент ее составления в испанских провинциях было аж 5 легионов и 11 ауксилий (+ 3 конные вексиляции, 2 легиона и 2 ауксилии в "шаговой доступности" за проливом в африканской Тингитане ), - прилично частей, вопрос только сколько в них было фактически личного состава...

В этой связи интересно, что по разным источникам, "старый" легион Legio VII Gemina был буквально "раздерган" к 400 г - какие-то его вексиляции гоняли берберов в Тингитане, другие находились в Тарркаонской Испании, а штаб-квартира все еще оставлась по "старому" адресу в совр. г. Леон (римск, Castra Legionis) на северо-западе Испании...

Изменено 2 Jul 2013 пользователем magister militum

[valery k]

Пять легионов !!! Это вряд ли. Там в лучшие времена стояло 1-2. Очень спорно. А Нотиция 396 года?

[Читатель]

Каким образом отсутствие в РИ сроки высадки Константина в Галлии повлияет на природные явления?

ну хотя бы тем, что оно несомненно повлияет на сроки отправки флота

А бури в Средиземноморье не каждый день, надеюсь, бывают ;)

[magister militum]

Чтобы долго не "бегать" кидаю сводную таблицу по "Нотиции" с аннотацией из статьи Организация армии поздней Римской империи (Tomlin R.)

Рис. 3

Подразделения позднеримской армии около 395 г., по Notitia Dignitatum, в которой расписаны все мобильные подразделения Запада. Возможно, наша копия была частью документов западного главнокомандующего.

Итого видим по Испании 5 пехотных легионов и 11 ауксилий...

P.S. Коллега еще раз напоминаю, что легионы позднего периода отличались от "ранних" в т.ч. и по численности (по факту это уже могли быть гарнизоны крупных городов, отдавшие свои вексиляции в полевые армии) а вот списочно-количественно их было даже более, чем "старых"...

Изменено 2 Jul 2013 пользователем magister militum

[valery k]

Спасибо. Но вполне вероятно это тысячники. Лимитаны в полном составе умыли бы многих. Зачем же тогда отзывать из Британии, если под боком такая силища?

[magister militum]

Колега да никто их из Британии в 406-407 г. и не отзывал - сам не пойму "откуда пошла писать губерния"?! - отозвал их (легионы) Стилихон ранее и ушли они спокойно на "защиту древней Родины", Клавдий Клавдиан потом это в стихах описывал, потом Стилихон "укрепляя оборону Британии" вевел на остров видимо уже какие-то вексиляции и ауксилии, причем преимущественно условно "галльские" по составу - поэтому они взбунтовались узнав в 405 г., что их дом за прливом "превращается в погребальный костер" требуя от выдвигаемых/свергаемых "императоров" переправы на континент (чем мог и воспользоваться товарищ Геронтий, для реализаии своих "далеко идущих планов"), от "старых" легионов видимо в их британских ППД скорее всего остались "штабы, тыловики, семьи ком.состава и рота охраны", и видимо была попытка местных органов военной власти (скорее всего комита Британии отвечавшего за местные "полевые войска", в отличии от Дукса Британии и Комита Саксонсокго берега ведавших своими "погранцами" и "береговиками") их развернуть за счет массового рекрутирования местных - те самые "кельтские легионы" Зосима, о чем и писал ранее коллега Georg ... "испанцев" по спискам 395 г. могло быть имено столько сколько указали, а вот через пять лет в испанских ППД от них могли остаться преимущественно только "грубо говоря" те же "штабы, хоз.взвод" и "команды инвалидов" (утрирую конечно, но видимо самый минимум мог там оставаться - может дже и не "тысячники"они уже были , а пяти-трех сотенного состава) - для обороны (в т.ч. долговременной) хватало, а вот вести только лишь ими маневренные дейсвтвия уже не получалось в полном объеме...

Изменено 2 Jul 2013 пользователем magister militum

[Georg]

А бури в Средиземноморье не каждый день, надеюсь, бывают

Там дело было не в сроках отправки, а в сроках сбора. Корабли Аларих набирал с бору по сосенке (бо основные портовые города Италии ему захватить не удалось), начать их набирать раньше чем в РИ не получится, набрать нужное количество до шторма - опять-таки неоткуда. Так до шторма и достоят. ;)

[valery k]

Колега да никто их из Британии в 406-407 г. и не отзывал - сам не пойму "откуда пошла писать губерния"?! - отозвал их (легионы) Стилихон ранее и ушли они спокойно на "защиту древней Родины", Клавдий Клавдиан потом это в стихах описывал, потом Стилихон "укрепляя оборону Британии" вевел на остров видимо уже какие-то вексиляции и ауксилии, причем преимущественно условно "галльские" по составу - поэтому они взбунтовались узнав в 405 г., что дом "превращается в погребальный костер" требуя от выдвигаемых/свергаемых "императоров" переправы на континент (чем мог и воспользоваться товарищ Геронтий, для реализаии своих "далеко идущих планов"), от "старых" леионов видимо в их британских ППД скорее остались "штабы, тыловики, семьи ком.состава и рота охраны", и видимо была попытка местных органов военной власти (скоре всего комита Британии отвечавшего за местные "полевые войска", вотличии от Дукса Британии и комита Саксонсокго берега ведавших своими "погранцами" и "береговиками") их развернуть за счет массового рекрутирования местных - те самые "кельтские легионы" Зосима, о чем и писал ранее коллега Georg ... "испанцев" по спискам 395 г. могло быть имено столько сколько указали, а вот через пять лет в испанских ППД от них могли остаться преимущественно только "грубо говоря" те же "штабы, хоз.взвод" и "команды инвалидов" (утрирую конечно, но видимо самый минимум мог там оставаться - может дже и не "тысячники"они уже были , а пяти-трех сотенного состава) - для обороны (в т.ч. долговременной) хватало, а вот вести только лишь ими маневренные дейсвтвия уже не получалось в полном объеме...

Удивительно. Испания всегда, после Траяна имела минимум войск. Касательно путаницы по Британии она немалая. Я совершенно точно видел подтверждение ухода 6-го победоносного из Эборака в 402 г. и уход в 407 г. 2-го августова из Иски. Их названия сохранены. О памяти двадцатого в Честере до сих пор, я писал. Вероятно вы правы и номера легионов ни о чем ни говорили как и у нас в СССР дивизии кадра и развернутые, кто потом разберет через 1500 лет какие из них имели какой штат?

Кстати, а могло ли быть в набеге до тысячи саксов или я подзагнул?

Изменено 2 Jul 2013 пользователем valery k

[valery k]

А бури в Средиземноморье не каждый день, надеюсь, бывают

Там дело было не в сроках отправки, а в сроках сбора. Корабли Аларих набирал с бору по сосенке (бо основные портовые города Италии ему захватить не удалось), начать их набирать раньше чем в РИ не получится, набрать нужное количество до шторма - опять-таки неоткуда. Так до шторма и достоят.

Подбросим монету и решим судьбу Африки.. Как у нас все просто.

[magister militum]

Кстати, а могло ли быть в набеге до тысячи саксов или я подзагнул?

для конца IV-начала V веков пожалуй да набеги тех лет, это не широкомасштабное завоевание-переселение второй половины V века... а вот ирландцы под командой Ниала "Девять Заложников" пожалуй и могли "одномоментно" и поболее выставить " в поле", правда их надо было еще переправить

Удивительно. Испания всегда, после Траяна имела минимум войск.

Тут "фишка" могла быть вот в чем - большое кол-во войсковых подраделений небольшого состава могло исполнять так сказать "полицейские" функции - времена мягко говоря все же были кризисные, неспокойные, а провинции обширные и со сложным рельефом, порядок поддерживатеь нужно было, охранять "федеральную собственность" (те же золотые рудники) плюс тянуть "гарнизонную службу", а второй момент это "силовая" поддержа войск действующих против берберов в Тингитане, многие из которых были вексиляциями испанских частей...

P.S. колллега да не сравнивайте вы "времна Очакова и покренья Крыма" (Траяна) со "Стилихоновыми летами" между ними почти триста лет прошло - обстановка изменилась...

Изменено 2 Jul 2013 пользователем magister militum

[magister militum]

Обратимся "к Марксу" к Нотиции то есть коллеги - списочный состав частей/должностей под "водительством" британских военных руководителей на (условно) 395 г. :

"Пограничники"

] Dux Britanniarum.

Sub dispositione viri spectabilis ducis Britanniarum:

Praefectus legionis sextae.

Praefectus equitum Dalmatarum, Praesidio.

Praefectus equitum Crispianorum, Dano.

Praefectus equitum catafractariorum, Morbio.

Praefectus numeri barcariorum Tigrisiensium, Arbeia.

Praefectus numeri Neruiorum Dictensium, Dicti.

Praefectus numeri vigilum, Concangios.

Praefectus numeri exploratorum, Lavatres.

Praefectus numeri directorum, Verteris.

Praefectus numeri defensorum, Barboniaco.

Praefectus numeri Solensium, Maglone.

Praefectus numeri Pacensium, Magis.

Praefectus numeri Longovicanorum, Longovicio.

Praefectus numeri supervenientium Petueriensium, Deruentione.

Item per lineam Valli:

Tribunus cohortis quartae Lingonum, Segeduno.

Tribunus cohortis primae Cornoviorum, Ponte Aeli.

Praefectus alae primae Asturum, Conderco.

Tribunus cohortis primae Frixagorum, Vindobala.

Praefectus alae Sabinianae, Hunno.

Praefectus alae secundae Asturum, Cilurno.

Tribunus cohortis primae Batavorum, Procolitia.

Tribunus cohortis primae Tungrorum, Borcovicio.

Tribunus cohortis quartae Gallorum, Vindolana.

Tribunus cohortis primae Asturum, Aesica.

Tribunus cohortis secundae Dalmatarum, Magnis.

Tribunus cohortis primae Aeliae Dacorum, Amboglanna.

Praefectus alae Petrianae, Petrianis.

........................., Luguvallii.

Praefectus numeri Maurorum Aurelianorum, Aballaba.

Tribunus cohortis secundae Lingonum, Congavata.

Tribunus cohortis primae Hispanorum, Axeloduno.

Tribunus cohortis secundae Thracum, Gabrosenti.

Tribunus cohortis primae Aeliae classicae, Tunnocelo.

Tribunus cohortis primae Morinorum, Glannibanta.

Tribunus cohortis tertiae Neruiorum, Alione.

Cuneus Sarmatarum, Bremetenraco.

Praefectus alae primae Herculeae, Olenaco.

Tribunus cohortis sextae Neruiorum, Virosido.

Officium autem habet idem uir spectabilis dux hoc modo:

Principem ex officiis magistrorum militum praesentalium alternis annis.

Commentariensem ut supra.

Numerarios ex utrisque officiis omni anno.

Adiutorem.

Subadiuuam.

Regrendarium.

Exceptores.

Singulares et reliquos officiales

"Береговые войска"

]Comes litoris Saxonici per Britanniam.

Sub dispositione viri spectabilis comitis litoris Saxonici per Britanniam:

Praepositus numeri Fortensium, Othonae.

Praepositus militum Tungrecanorum, Dubris.

Praepositus numeri Turnacensium, Lemannis.

Praepositus equitum Dalmatarum Branodunensium, Branoduno.

Praepositus equitum stablesianorum Gariannonensium, Gariannonor.

Tribunus cohortis primae Baetasiorum, Regulbio.

Praefectus legionis secundae Augustae, Rutupis.

Praepositus numeri Abulcorum, Anderidos.

Praepositus numeri exploratorum, Portum Adurni.

Officium autem habet idem uir spectabilis comes hoc modo:

Principem ex officiis magistrorum militum praesentalium parte peditum.

Numerarios duos ut supra ex officio supradicto.

Cornicularium.

Adiutorem.

Subadiuuam.

Regrendarium.

Exceptores.

Singulares et reliquos officiales

"Полевая армия"

Comes Britanniae.

Sub dispositione viri spectabilis comitis Britanniarum:

Provincia Britannia.

Officium autem habet idem uir spectabilis comes hoc modo:

Principem ex officiis magistrorum militum praesentalium alternis annis.

Commentariensem ut supra.

Numerarios duos, singulos ex utrisque officiis suprascriptis.

Adiutorem.

Subadiuuam.

Regrendarium.

Exceptores.

Singulares et reliquos officiales

Из данных видно, что легион (а вернее даже его начальство) имеется у "погранцов" - у Дукса Британии в Эбораке - Praefectus legionis sextae т.е. речь видмо идет о Legio VI Victrix (Шестой Победоносный) и у "береговиков" - Praefectus legionis secundae Augustae, Rutupis - Legio II Augusta (Второй Августов) в совр. Ричборо (интересно, что из свой старой базы в Иске, на западе острова этот легион переместился на самый "крайний" юго-восток)

P.S. третий из "старых" легионов стоявших на острове - Legio XX Valeria Victrix (20-й Валериев Победоносный) стоявший в Деве, не упомянут в Нотиции, да и вообще после 296 г. про него по сути нет информации - большинство исследователе полагет, что легион был наказан Констанцием Хлором, за наиболее "активную поддержку" узурпатров Караусия и Аллекта - т.е. был расформирован.

Интересно - все обратили внимание на то, что у Комита Британии, который должен по идее командовать полевой армией, арми-то как раз и нет? - есть какие-то секретари, помощники, инструкторы и т.д. а войск нет! - штаб без частей получается??? чем же он тогда командовал? - осуществлял координцию между частями Дукса Британии и Комита саксонского берега?

Изменено 2 Jul 2013 пользователем magister militum

[Читатель]

Praefectus alae Sabinianae, Hunno.

{меланхолично} гунны в Британии.

До чего довел проклятый режим! Неудивительно, что остров восстал! :(

[valery k]

Без реальной численности войск, т. е. без списочного состава нотиция имеет вид "лихой но дурковатый" (по Петру). Сколько там навешано в граммах (легионерах)? Вот проблема. Сдается мне, что кроме озвученных легионов и приличной конницы, только на валу были более менее приличные войска. У меня тоже на Дальнем Востоке в конце службы в городке кадрированную дивизию называли бумажным тигром.

Изменено 2 Jul 2013 пользователем valery k

[magister militum]

Я уже "ничего не понимаю" - английские "товарищи" пишут, что де Comes Britanniae командовал ни много ни мло аж 6 кавалерийскими и 3-мя пехотными подразделениями (максимальню численность рассчитывают около 6 000 чел, правда с оговорками, что дескать он имел полномчия "изымать" и "присоединять" по необходимости к своим частям подразделения "пограничников" с вала и "береговиков" Саксонского берега)

According to the Notitia Dignitatum the comes commanded six cavalry and three infantry units, probably a force of no more than 6,000 troops. This tiny force was charged with supporting the frontier troops in fending off the increasing number of barbarian raids during the period. Some units seem to have been transferred from the Duke of Britain's or Count of the Saxon Shore's armies.

Но в Нотиции этого не отражено! (или по крайней мере в той ее версии, что есть у меня и откуда в предыдущий пост я дал информацию) - там одни секретари с инструкторами... прямо загадка какая-то

UPD: НАШЕЛ!!! Вот здесь пишут, про те самые 6 кавалерийских и 3 пехотных части полевой армии под коммандованием комита Британии (там же по линку высказываются интересные соображения откуда могли быть взяты данные части, - не владеющим англосксонской мовой переводчик гугл в помощь ):

3 infantry units are listed as being under the command of the Count of Britain, drawn from those under the overall command of the Magister Peditum:

Victores iuniores Britanniciani

Primani iuniores

Secundani iuniores

along with 6 cavalry units, said to be drawn from those under the overall command of the magister Equitum:

Equites catafractarii iuniores

Equites scutarii Aureliaci

Equites Honoriani seniores (ie. a vexillationes comitatenses unit)

Equites stablesiani

Equites Syri

Equites Taifali

Note that the Comes Britanniarum controls no towns; his command is represented in the frontspiece as one large 'town' called 'Britannia'.

Думаю, что когда Стилихон отзывал войска из Британии ранее 405 г. он в видимо первую очередь "вытащил" с острова именно полевую армию, ввиду ее мобильности (что логично), а также забрал легионы у пограничников и береговиков (вероятно прибавив к ним и наиболее боеспособные кавалериские части взятые от них же), а затем видимо вернул на остров только сильно сокращенную и поредевшую"полевую армию", состоявшую уже из других частей, нежели были отозваны ранее - она то и восстала впоследствии...

Изменено 3 Jul 2013 пользователем magister militum

[valery k]

Спасибо за информацию. Но насколько она скудна и противоречива? Как гадание на картах у мадам Грицацуевой, то казенный дом, то дальняя дорога.

[magister militum]

Вам не угодишь коллега но как говорится - "что есть, то есть" ...

По всему получается, "Константину" вашему (раз уж вы решили его изначально "сделать" начальником) логичнее быть не легатом одного из британских легиионов (в РИ скорее всего в этот момент находящихся в Северной Италии) а именно командиром этой самой ненадолго вернувшейся поредевшей и переформированной полевой армии т.е. "Комитом Британии" - правда Эрлихман утверждает, что данную должность в этот момент как раз занимал наш старый знакомый - Геронтий вообщем можете переписать "таймлан" с "литературой" с уклоном в реализм - ну а что, пусть в вашей АИ у Геронтия не будет "имперских амбиций" как в реале, а будет "местечковый куркулизм" аки у Караусия и вместо похода на континет с выдвижением марионетки, пусть он провозглашает императорм себя (с т.з. "династических претензий" у него есть обоснование - он родственник Магна Максима, который одно время признавался, хоть и вынужденно, законным императором и более того, по видимому все же являвшимся родственником Феодосия - который его однако в конечном счете и "списал в утиль") и берет курс на "выкраивание" себе "незалежной державы" на острове (ну можно по примеру того же Караусия чуть-чуть побережья "откусить" в Арморике) - правда есть в данной ситуации одно и очень существеное НО - его полевая армия, на которую он опирается, уже далеко не та, что покидала Британию - основная масса "вернувшихся" это уже солдаты галльских частей и возможно бургуды-"гонориаки" - в любом случае все они связаны с Галлией, где у них скорее всего остались семьи и прочее достояние, поэтому рассматривая свою текущую службу в Британии на манер длительной командировки (навроде гальских частей, которых Юлиан убедил "сходиить" в Персию) и когда узнают о прорыве рейнского лимеса, то и от Геронтия они будут "приставив нож к горлу" требовать оставить Британию и скорее возвращаться в Галлию, для ее обороны (видимо в РИ этим "путем" построения независмой державы на острове хотели пойти "предшественники" Константина III по узурпации императорского титула Марк и Грациан, но были последовательно пристукнуты солдатами, за "невыполнение обещаний" - поскольку предварительно видимо на "сходке" могли обещать воинам переправу, да потом как-то "подзабыли", а солдатская масса им и напомнила )

Изменено 3 Jul 2013 пользователем magister militum

[valery k]

В любом случае вам спасибо!! говоря о противоречиях, я не вам пенял, а сетовал на скудость информации. Переписывать что то не тянет, уже эмоции работают в одну сторону. А на вариант альтКонстантина легата меня благословил сам Георг, а это дорогого стоит. Здесь у меня все смешалось как в доме Облонских, но по моему вполне правдоподобно, исходя из страстей человеческих. Будет наверно альтистория с элементом приключенчества. Вам за труд все равно спасибо. А от сев Галлии и Арморики никуда не деться. Я уже приоткрыл завесу будущей экспансии. Уж больно она очевидна. И наличие галльских воинов и их чаяния уже обозначено и будет обозначено далее.

[magister militum]

Задача выдвигаться в район Суассона

коллега, в то время он еще называется Новиодунум или Августа Суессионум ;)

[valery k]

Задача выдвигаться в район Суассона

коллега, в то время он еще называется Новиодунум или Августа Суессионум

Поправлю. Спасибо.

[Инженер]

В карауле по охране лагеря в этот день стоял Квинт. За плечами у воина было пятнадцать лет службы, и в легионе он был на хорошем счету. Мысли Квинта были под стать погоде. Веселыми их нельзя было назвать. Вспомнилась служба под Треверами, семья. Он был из семьи ветерана легиона и вырос в лагере.

Это самое... Можно я уже начну цепляться по литературной части?

Очень много выделенного слова. Полагаю, эта беда не только в приведенном абзаце, а везде.

Легаты были за высадку и начало действий по освобождению Галлии

Вот, например, здесь можно сказать: "Легаты стояли за высадку..."

"Былины" стоит сокращать. Нехорошо, когда их много.

если будет под нами – возразил Проб

если будет под нами, – возразил Проб

У многих, да и у меня там родные

У многих, да и у меня - там родные.

Аврелианум

Я думаю, что к окончания собственных имен стоит употреблять в одном стиое.

Если вы пишете "Эборак", а не "Эбуракум", то и "Аврелианум" следует от окончания избавить.

То же касается Новиодунума, который вам подсказали - Новиодун.

Либо все так, либо все эдак.

собери к марту двадцать- тридцать купцов

Лишний пробел.

я отчасти согласен с Пробом если бросим Галлию наживем врагов

я отчасти согласен с Пробом - если бросим Галлию наживем врагов

и в этом месяце до марта, уйдешь на ту сторону

лишняя запятая

Многие из солдат погибли, многие дезертировали.

Не думаю, что здесь повтор оправдан, как литприем. Можно иначе сказать.

Так и шли годы в лагере под Треверовым.

Чисто ради расширения кругозора - это Августа Треверов? Как-то странно немного звучит в вашем варианте. Так говорили?

Обустроенный лагерь в Иске

В Иске силуров?