Без Андропова

[Владимирович]

социализм как явление много шире того что под ним понималось в СССР

С ревизионизмом следует вести беспощадную борьбу !

Кстати, с чего бы это в КНР ихняя ГБ преследует участников нелегальных студенческих кружков по изучению трудов Мао Цзедуна ?

[КотКот]

Наверное , не под тем углом изучают. Да и студенты могут и хунвэйбинами вновь стать. " Власть, отданная в руки масс, превратилась в элементарное безвластие. Её захватили те, кто был попросту сильнее: банды молодых «бунтарей» (хунвэйбинов (из школьников и студентов) и цзаофаней), которым в конце концов позволили действовать фактически безнаказанно".

[Владимир Станкович]

Кстати, с чего бы это в КНР ихняя ГБ преследует участников нелегальных студенческих кружков по изучению трудов Мао Цзедуна ?

Ну как КГБ при Андропове если на то пошло преследовал нелегальные марксистские кружки - кстати судя например и по карьере Г. Павловского не так уж они и ошибались. Или к примеру на Ближнем Востоке старательно давили разных "Братьев -мусульман". Для идеократического государства борьба с "ересями" это нормально - а то начнет каждый провинциальный попик Святое Писание толковать как в голову взбредет -и додумается что папа -Антихрист

«Когда сейчас говорят, что Брежневу следовало бы провести демократизацию партии и начать творческий диалог о проблемах социализма, это выглядит наивным детским лепетом. Вот, в 50-е годы на философском факультете МГУ вместе учились Мамардашвили, Зиновьев, Грушин, Щедровицкий, Левада. Теперь об этой когорте пишут: «Общим для талантливых молодых философов была смелая цель – вернуться к подлинному Марксу». Что же могла обнаружить у «подлинного Маркса» эта талантливая верхушка наших философов? Жесткий евроцентризм, крайнюю русофобию, блестящее доказательство «неправильности» всего советского жизнеустройства и отрицание «грубого уравнительного коммунизма» как реакционного выкидыша цивилизации, тупиковой ветви исторического развития.

Сергей Кара-Мурза. «Эпоха Брежнева»

Изменено 27 Jul 2013 пользователем Владимир Станкович

[VIR]

Жесткий евроцентризм, крайнюю русофобию, блестящее доказательство «неправильности» всего советского жизнеустройства и отрицание «грубого уравнительного коммунизма» как реакционного выкидыша цивилизации, тупиковой ветви исторического развития.

Ну, и типчик же этот Маркс. Надо бы марксистами поплотлей заняться. А таже ленинцами и сталинцами

[Berlinguer]

Её захватили те, кто был попросту сильнее

ага, власть в Китае наверное "валялась на дороге", и вот всякие молодежные банды ее и подняли, конечно.

Культурную революцию готовили и организовывали вообще-то. Сверху

[КотКот]

Это из Википедии. А насколько там контролировали хунвэйбинов , это вопрос интересный. Студенты --- барометр революции по Троцкому, так что за ними нужен глаз да глаз, а то опять какие-нибудь бомбисты появятся....

[Sergio]

Ну и что -

Я там выделил:"С появлением в Европе этих американских ракет, являющихся по отношению к СССР стратегическим оружием, изменилась общая стратегическая ситуация".

Т.e. ваше утверждение не соответствует действительности и, как видим, советскому руководству было не "все равно".

Кстати = обратим внимание - вопрос о РСМД увязывался с темой СНВ

И что?

Честно говоря не понял вашу мысль

Вы разделяете предложение о поголовной замене советских продавщиц("жирных бабищ с вытравленными перекисью волосами и в грязных халатах") - "очаровательными агентессами КГБ"?

о наличии в КНР социализма -начиная от работников американского Госдепа и заканчивая ведущим российским китаеведом Юрием Галеновичем я извините полагаю более авторитетной их точку зрения

Цитату из Галеновича(говорящего о фактическом, а не формальном наличии в КНР социализма) - в студию.

социализм как явление много шире того что под ним понималось в СССР

Это правый или левый уклон?

Сергей Кара-Мурза

как без него.

Изменено 30 Jul 2013 пользователем Sergio

[Крысолов]

Это правый или левый уклон?

Очистить ряды партии от затаившихся ревизионистов и уклонистов!

[Han Solo]

Это где это в Китае социализм?

Коллега, в российских понятиях коммунизм - это власть коммунистов, а демократия - власть демократов. Кстати, сейчас подобная точка зрения потихоньку продвигается и на Западе, что является верным симптомом разжижения мозгов.

[Рок]

Коллега, в российских понятиях коммунизм - это власть коммунистов, а демократия - власть демократов. Кстати, сейчас подобная точка зрения потихоньку продвигается и на Западе, что является верным симптомом разжижения мозгов.

+1000

[Андрей Каммерер]

а демократия - власть демократов. Кстати, сейчас подобная точка зрения потихоньку продвигается и на Западе,

Коллега, на западе этот тезис давно ввели в ранг аксиомы. Тем более в мире не так уж и много стран с реальной демократией. Все больше под этикеткой "демократии" рулят тоталитаризм, олигархия и либерализм.

[Рок]

Тем более в мире не так уж и много стран с реальной демократией.

Даже больше вам скажу: стран с истинной демократией нет вообще.

[Андрей Каммерер]

Рок,Есть. Швейцария достаточно демократическая страна, например. В Белоруссии власти проводят политику в интересах большинства граждан, а значит демократическую политику.

[Nagel]

Не балованый у нас народ, что последние 20 лет великолепно доказали. Делает что начальство велит.

Вопрос какой народ "наш".

Как минимум половина украинцев частью советского народа себя не считает.

В Прибалтике и на Кавказе таких 100%.

В средней Азии тоже много.

И их начальство будет требовать все больше суверенитета себе, а вот силенок у Центра нет.

Вы Чеченскую войну помните? как решительно Ельцин начинал и чем все в итоге закончилось - восстановлением Чечни за русские деньги, данью, постоянно её выплачиваемой, официальным невмешательством Кремля в любые чеченские дела и включением чеченцев в элиту РФ.

Так вот здесь будет ещё больше.

ОТ Средней Азии и Прибалтики нужно отказываться.

И проводить реформу ВС и других силовых структур - они небоеспособны.

Государству будет нечем давить бунты.

[Nagel]

Это правый или левый уклон?

Это примиренчество.

Руби левый уклон, руби правый уклон, бей по примиренцам!

[Андрей Каммерер]

Демократия - это ФОРМА, процедура.

Чушь порете. В реальности Демократия это система обеспечивающая принятие решений в интересах большинства граждан и при непосредственной поддержке большинства граждан. А вот технологии обеспечения данной системы бывают разные.

[Андрей Каммерер]

Все тираны (в смысле термина, а не ругательства) проводили именно такую политику

Сильно ошибаетесь. К примеру в Британии мнением и интересами подданных особо не интересовались.

Да и в современной России демократия встречается только в некоторых регионах.

ОТ Средней Азии и Прибалтики нужно отказываться.

Не так. В прибалтике вполне возможно навести жесткий порядок. Достаточно посадить полторы сотни подрывного элемента и революционеров. Плюс желательно объединить три республики в одну, таким образом сестный сепаратизм канализируется в межплеменную рознь и конкуренцию.

А вот Среднюю Азию и Закавказье действительно выгодно отпустить в свободное плавание по британскому варианту, при этом в процессе развода все вкусности сохранить за СССР. На Сев Кавказе очень полезен мятеж инсургентов с последующей жесткой зачисткой и депортацией аборигенов.

[Андрей Каммерер]

ТД в своем репертуаре. Говорит умнО, длиннО, но понять его невозможно. заумь-с.

[Андрей Каммерер]

Фактически вы сказали: - автомобиль это система обеспечивающая перевозку

Замените слово "автомобиль" на слово "транспорт" и у Вас может быть получится свести концы с концами и перестать путаться в собственных мыслях.

тиран" в нашем тексте - не ругательство, а термин. В Британии ни единого тирана не было

Чем тиран тогда отличается от монарха?

[Андрей Каммерер]

Монарх получает власть по принятой процедуре ("легитимно", ага). Тиран - вы поразитесь - непосредственно от народа, точнее - от населения,, по крайней мере от бОльшей (более сильной) его части.

То есть, тиран это первый представитель династии, монарх не волею случая, а волею своей и народной?

Так каким образом Михаил Романов стал царем? Ах, простите, тираном.

[Владимирович]

В Белоруссии власти проводят политику в интересах большинства граждан, а значит демократическую политику.

Могут ли простые граждане понимать, что в их интересах ? Простые граждане понимать, что в их интересах не могут, поэтому им нужен Отец Народа !

[KasparsB]

Не так. В прибалтике вполне возможно навести жесткий порядок. Достаточно посадить полторы сотни подрывного элемента и революционеров. П

Не достаточно . Ибо подрывной элемент - в основном сотрудники , явные и скрытие

[Андрей Каммерер]

Ибо подрывной элемент - в основном сотрудники ,

В реале основным подрывным элементом был Майкл Горби. Довел ситуацию до полного конца. Тогда как всё можно было исправить, есть адекватно и жестко действовать в рамках УК. Инсургенты явно тянули на 10 лет строгого режима. Сепаратистские настроения вполне себе лечатся волшебной снеготерапией на Таймыре.

Прибалтика это территория, которую невыгодно терять.

Оптимальный СССР 21го века это страна в границах: Россия, Казахстан, Украина, Белорусия, Прибалтика, Молдавия.

[VIR]

Прибалтика это территория, которую невыгодно терять.

Да, жалко, конечно, что Прибалтика ушла - интеллигентные люди. Вот почему так - интеллигентные люди уходят, а от неинтеллигентных избавиться не удаётся?

[Рок]

Владимирович, простые граждане без всяких О отцов прекрасно понимают что им нужно. Цены чтоб поменьше, зарплаты побольше, чтоб преступности не было, чтоб медицина качественная и доступная. Это я Вам как простой гражданин говорю. ;)