95й а также другие годы

[Berlinguer]

но вы же устраиваете десант неофашистов с Марса в советское руководство

))

[Аоно]

но вы же устраиваете десант неофашистов с Марса в советское руководство

))

Да, спасибо, поправил.

фигу кажешь, из под тишка гадишь и зубоскалишь над нашим святым знаменем? Ну не те времена чтоб стрелять как говорил Шолохов про Синявского - но придется вам гражданин переквалифицироваться в грузчики или ассенизаторы.

Простите, а вот за что из позднесоветского культурного мейнстрима лично вы дали бы Нобелевку вместо Нобелевок Пастернаку и Бродскому? Изменено 23 Mar 2015 пользователем Аоно

[Berlinguer]

не, мне наоборот аналогия понравилась.

Завезти хунвейбинов или тонтон-макутов - не то, воскресить Сталина и Шариковых - Швондеров ( тех еще, а не 80-х ) тоже медицина еще не научилась.

Десант с Марса и нужен

[Владимир Станкович]

Ранние фильмы по русским сказкам - цари отрицательные герои, кулаки отрицательные герои, крестьяне - положительные герои, чудища, типа Змея-горыныча - антагонисты,

Не совсем верно. Старое кино "Сказка о царе Салтане" - царь вполне положительный -условно конечно -но все же, воюет с какими то карликовым неграми , а не с Тугарином Змеевичем, а князь Гвидон так вообще душка... Так по Пушкину - но тем не менее...

Собственно, детская литература и кино позднебрежневского Союза состояла из пресловутого "антитоталитарного подтекста", как того,

А в детских-книжках раскрасках вы его еще не находили?

Вот видите, и вы к погрому культуры пришли.

Не к погрому а к обновлению. Пугачевой кстати и так на пенсию пора в 1993

Это истории про прогрессивные свободолюбивые народы. Да, Тамерлан был прогрессивным культурным деятелем сообразно марксизму-ленинизму; если бы он сразу коммунизм вводил

Конечно прогрессивным - Бородин и пять его переизданий соврать не даст

А коммунизм ввести фирманом -это антиисторично и не по классикам - хотя например романы про сарбадоров и хуррамитов наверное бы написали - но и про Бабека с Маздаком

То есть понятно, что вашему Антигорбачеву придется переписывать брежневскую конституцию.

Зачем? И так сойдет Опять же культурой пользоваться можно - мы ограждаем народ от буржуазной антикультуры взывающей к низменным инстинктам снаружи и от идеологических диверсантов изнутри. А для культуры у вас есть целый Эрмитаж и полное собрание сочинений Горького

"Советскому человеку граф Дракула не нужен"(с) -а уж тем более смердящие "Парфюмеры" и каннибалы -Ганнибалы (а когда выяснится что Лектер еще и наш гражданин то напишут что это клевета на народы советской Прибалтики и скрытое протаскивание антисоветских идей)

Простите, а вот за что из позднесоветского культурного мейнстрима лично вы дали бы Нобелевку вместо Нобелевок Пастернаку и Бродскому?

Вместо Бродского -как и обсуждалось - Айтматову например. Вместо Пастернака - Ахматовой. Но я бы не придавал этой премии такого значения -ее например полуила масса скандинавских писателей никому не интересных за ределами своих стран -см исследование Л.Наврозова

[Berlinguer]

А в детских-книжках раскрасках вы его еще не находили?

в "Веселых картинках" вроде антисоветчики и работали, где-то читал

полное собрание сочинений Горького

полное лучше не читать советским людям в 80-х. Горький такого понаписывал в 30-е ...

[Berlinguer]

А для культуры у вас есть целый Эрмитаж

его уже видели. Не видели Лувр, Уффици, Прадо, Ватикан. Дрезден и то не так просто

[Владимир Станкович]

полное лучше не читать советским людям в 80-х. Горький такого понаписывал в 30-е ...

Так не все что написано включали в полное собрание у нас... Даже Ленина...

в "Веселых картинках" вроде антисоветчики и работали, где-то читал

Ну сталбыть и до них докопались... Хотя - писали же в "перестройку" что "Тараканище" это против Сталина - хотя вещица то ли 20 то ли 22 года

[Berlinguer]

В марте 1988 года, в 120-летие со дня рождения, «Литературная газета» поместила статью прямо-таки извиняющуюся: мол, не все уж у Горького и плохо. Вспоминают все реже и реже — и как-то, можно сказать, унижающе, в чисто ассоциативной связи с другими: так, недавно вспомнили потому, что встал вопрос об издании академического М. Булгакова; помилуйте, какой Булгаков, когда у нас и Горького академического нет!

В подобных жалобах содержится немалый элемент лукавства. Трудности с изданием полного Горького отнюдь не научного порядка. Его полное собрание было задумано в 1968 году в трех сериях, и первая — художественные произведения — давно уже закончена; застряли вторая и третья серии — публицистика и письма.

Это жаль, потому что именно здесь находится настоящий Горький, знакомство с которым было бы крайне интересным. Ибо публицистика Горького и «неформальная» его переписка намного интереснее всего — или почти всего, — что он написал в «первой серии», в художественном плане.

[Vasilisk]

Ранние фильмы по русским сказкам - цари отрицательные герои, кулаки отрицательные герои, крестьяне - положительные герои, чудища, типа Змея-горыныча - антагонисты, но, в общем, вполне человечные и чисто по-человечески понятные персонажи (см. "Василису Прекрасную").

Постепенно образ Бабы-яги от могучей колдуньи спускается к образу старой советской женщины "из народа", образ скорее комедийный. Образ Бабы-Яги как хтонического чудовища снижается с неудержимой силой, как правило, в поздней советской киносказке она персонаж положительный и помогающий (исключение, конечно, "Новогодние приключения Маши и Вити").

Не согласен, уважаемый коллега. Один только отрицательный образ Бабы-Яги из мультфильма "Баба-Яга против!" перебивает все эти положительные трактовки напрочь. Такой мем из зрительской памяти не сотрёшь при всём желании. А ещё ведь был мультфильм "Ивашка из дворца пионеров", с натуральной людоедкой...

[Vasilisk]

Вместо Бродского -как и обсуждалось - Айтматову например.

Честно говоря, не понял логики - с какой стати выдвигать на премию самого главного очернителя позднесоветской действительности? У него там такие ужасы про обычную жизнь в СССР понаписаны, каких я ни у одного антисоветчика не видел.

[Аоно]

Старое кино "Сказка о царе Салтане" - царь вполне положительный -условно конечно -но все же, воюет с какими то карликовым неграми , а не с Тугарином Змеевичем, а князь Гвидон так вообще душка... Так по Пушкину - но тем не менее...

66-ой.

Раннее кино - это 30-40-ые. 38 - "По щучьему велению", 39 - "Василиса Прекрасная" (там и Баба-Яга имеется), 41-ый - "Конек-Горбунок". Это все фильмы с властями как отрицательными героями.

А в детских-книжках раскрасках вы его еще не находили?

В раскрасках вроде нет, а вот, скажем, "Мурзилка"...

Хотя, если, например, сделать раскраску по "Буратино" - вы вообще осознаете, что у всякого человека, прочитавшего Буратино ваши "обкомычи", запрещающие по своей прихоти книги и использующие милицию для разгонов свободных театров, будут ассоциироваться вовсе не с Папой Карло?

Не к погрому а к обновлению. Пугачевой кстати и так на пенсию пора в 1993

Да хоть оздоровлением назовите - по факту-то погром.

"Советскому человеку граф Дракула не нужен"(с) -а уж тем более смердящие "Парфюмеры" и каннибалы -Ганнибалы (а когда выяснится что Лектер еще и наш гражданин то напишут что это клевета на народы советской Прибалтики и скрытое протаскивание антисоветских идей)

Так вот есть мнение, что советский человек сам разберется, нужны ему Граф Дракула, Парфюмер и Ганнибал. В конце концов, общество высокой организованности, идейности и сознательности трудящихся — патриотов и интернационалистов.

То есть, если что, я хорошо знаю, как отмазывались от диссидентов советские правоохранители, не надо мне этого повторять.

Вместо Пастернака - Ахматовой.

Ахматовой?! О да!

А если когда-нибудь в этой стране

Воздвигнуть задумают памятник мне,

Согласье на это даю торжество,

Но только с условьем — не ставить его

Ни около моря, где я родилась:

Последняя с морем разорвана связь,

Ни в царском саду у заветного пня,

Где тень безутешная ищет меня,

А здесь, где стояла я триста часов

И где для меня не открыли засов.

Затем, что и в смерти блаженной боюсь

Забыть громыхание черных марусь,

Забыть, как постылая хлопала дверь

И выла старуха, как раненый зверь.

И пусть с неподвижных и бронзовых век

Как слезы, струится подтаявший снег,

И голубь тюремный пусть гулит вдали,

И тихо идут по Неве корабли.

Изменено 23 Mar 2015 пользователем Аоно

[Аоно]

Не согласен, уважаемый коллега. Один только отрицательный образ Бабы-Яги из мультфильма "Баба-Яга против!" перебивает все эти положительные трактовки напрочь. Такой мем из зрительской памяти не сотрёшь при всём желании. А ещё ведь был мультфильм "Ивашка из дворца пионеров", с натуральной людоедкой...

М... тут вопрос мультипликации, у нее были несколько иные визуальный и идеологический каноны. Так уж вышло - то, что можно было показывать в детском мультике про Капитана Врунгеля, в кино 77-го скорее всего ушло бы на полку. Да и "Бременские музыканты"... хотя, опять же, царь явно негативный.

(да и, кстати, я сейчас пересмотрел - ну что, Баба-Яга, которая против - хтонический монстр? нормальная советская дамочка, сравнимая с "наши люди на такси в булочную не ездят", и уж в любом случае комедийный образ)

Изменено 23 Mar 2015 пользователем Аоно

[Владимир Станкович]

что у всякого человека, прочитавшего Буратино ваши "обкомычи", запрещающие по своей прихоти книги и использующие милицию для разгонов свободных театров, будут ассоциироваться вовсе не с Папой Карло?

(Вздыхая) У всякого нормального человека - вообще не возникнет ассоциаций между детской книжкой и текущей действительностью - хотя люди с иным взглядам может и будут будут - к примеру сторонники "неавторитарной левой" Тем более что Страна Дураков ни с какого боку не похожа на действительность - она явно раннекапиталистическая и с элементами феодализма (является вассалом некоего тарабарского короля )

Так вот есть мнение, что советский человек сам разберется, нужны ему Граф Дракула, Парфюмер и Ганнибал.

Оно неправильное и чревато вплоть до 190й или психбольницы -как и раньше...

Ахматовой?! О да! А если когда-нибудь в этой стране Воздвигнуть задумают памятник мне,

Еще и несвоевременные мысли Горького вспомните и "белогвардейские" статьи Булгакова....

[Владимир Станкович]

Так уж вышло - то, что можно было показывать в детском мультике про Капитана Врунгеля, в кино 77-го скорее всего ушло бы на полку.

"Пираты ХХ века?" (Кстати был и кинофильм про Врунгеля).

Да и "Бременские музыканты"... хотя, опять же, царь явно негативный.

Король - кстати -как там с подтекстами и трендами в "Музыкантах" а заодно во "Врунгеле"?

использующие милицию для разгонов свободных театров

Как же они их разгоняли если они им Мрожека ставить разрешали?

Да хоть оздоровлением назовите - по факту-то погром.

А мотивировать? Погромом было бы например было бы нечто аналогичное перечню "образцовых спектаклей" при Мао -а тут наоборот - новым именам дается доступ к массовому зрителю-читателю

, скажем, "Мурзилка"...

"Гос-споди - а его то за что???"(с)

[Аоно]

(Вздыхая) У всякого нормального человека - вообще не возникнет ассоциаций между детской книжкой и текущей действительностью - хотя люди с иным взглядам может и будут будут - к примеру сторонники "неавторитарной левой" Тем более что Страна Дураков ни с какого боку не похожа на действительность - она явно раннекапиталистическая и с элементами феодализма (является вассалом некоего тарабарского короля )

Детям это объясняйте.

А что Страна Дураков ни с какого боку не похожа на действительность... "оставим же это рискованное утверждение на совести автора".

Оно неправильное и чревато вплоть до 190й или психбольницы -как и раньше...

Да-да-да-да-да.

Еще и несвоевременные мысли Горького вспомните и "белогвардейские" статьи Булгакова....

Простите, а что ж мне у Ахматовой вспоминать-то? "Сероглазого короля"?

"Пираты ХХ века?" (Кстати был и кинофильм про Врунгеля).

Да и книжка была - с нее-то все и началось.

Король - кстати -как там с подтекстами и трендами в "Музыкантах" а заодно во "Врунгеле"?

В смысле - как? Все. Очень. Плохо. Врунгель вообще показывает красивую заграничную жизнь.

"Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы". Антитоталиризм и антивласть во все поля.

Как же они их разгоняли если они им Мрожека ставить разрешали?

Свободный театр - это не театр, которому что-то РАЗРЕШИЛИ поставить (а могли не разрешить), а театр, который не спрашивает разрешения. Идея, чреватая вплоть до 190-ой.

А мотивировать? Погромом было бы например было бы нечто аналогичное перечню "образцовых спектаклей" при Мао -а тут наоборот - новым именам дается доступ к массовому зрителю-читателю

Нет. Культурный погром - это уничтожение всех идейных течений в творчестве, за исключением политически выдержанной линии. Именно его вы последовательно предлагаете.

"Гос-споди - а его то за что???"(с)

Да все за то же.

Советская брежневская детская культура состояла в идеологическом плане (решил на всякий случай напомнить, о чем говорим, да) из либерального пафоса чуть менее чем полностью. Необходимость во власти в ней как-то не рефлексируется, показываемая власть трэба быть устранена как вредная и мешающая. Вот "Ну, погоди!" вроде как обошелся, да.

Изменено 23 Mar 2015 пользователем Аоно

[Curioz]

буду ходатайствовать о награждении какой-нибудь ачивкой к аватарке

Почётный бабоёговед I степени!

Ну не восхваление а отдавание должного...

И отдавания должного не было. Вообще не было упоминаний, как таковых.

Вот найдите мне в описаниях 1970-85 индустриализации и первых пятилеток хоть одно слово о Сталине?

Даже в исторических романах-исследованиях, типа той же "Победы" Чаковского или "Неоконченном портрете", там только сухая констатация - союзники на переговорах требовали того-то, Сталин упирался и настоял на том-то. Никаких вообще эмоциональных окрасов. Если дать почитать непредвзятому человеку, он вообще не поймет, чем тут надо восхищаться.

Это там, где теоретически можно было бы наговорить сорок бочек восхвалений каждой запятой, как оно до 1953 и делалось.

А там, где автор рассуждает о вожде вообще, отвлеченно от конкретных деяний - там лейтмотив "человек, глубоко закосневший в том, что все его решения правильны уже потому, что принял их он" (с)

Никаких воплей о преступном режиме

Режим в целом преступным не объявили даже в 1991 году, если вы в курсе, "суд истории" над КПСС превратился в фарс.

Но вы же предлагаете "вообще не обсуждать" даже на уровне, заданном ХХ съездом и речью на снятие Хрущева, мною уже цитированной.

А так, тот же Первенцев в изданном при Брежневе "Календаре природы" рубанул, что Сталин опирался на состоящий из садистов репрессивный аппарат. И - "ни мур-мур" (с)

"Сталин хуже Гитлера" как при перестройке

Пруф можно? Даже у Солженицына таких перлов не было.

"Спросили у ГАИ-шника - может ли он "докопаться" до телеграфного столба?.". Ну вот до Говорухина тоже можно... Как выяснилось и - до Шолохова...

Да до всех можно, это я вам как бывший гаишник могу сказать

Поняли теперь, во что выльется ваша "культурная революция"?

Этого и при ЛИБ не было и так не будет - особенно "100 дней"

Ну как бы не секрет, что фильмы про армию и КГБ у нас были последними островками лакировки действительности, но это дело временное, вы же понимаете.

На МВД вот не удержались - в позднесоветских фильмах отрицательных образов милиционеров - навалом.

Это было бы исторической неправдой -таких полномочий у Жеглова нет

Ну во-1-х он полномочия трактует расширительно, как мы знаем из примера с кошельком Кирпича, во-2-х непонятны тогда ваши страдания по "всех к стенке". А в 3-х и в главных, я о Жеглове ничего не сказал же

Предлагаете запретить режиссерам отклонятся от замысла писателей?

(терпеливо) Вам не кажется странным, что все отклонения от замысла в брежневскую эпоху шли исключительно в антисоветскую сторону? Еще примеры искать будем или так сойдет?

Почему ни один цербер-цензор не возбудился или сам тов. Суслов не ударил галошей по столу и не потребовал вернуть в фильм вождя мирового пролетариата тов. Шельгу и всемирную революцию, а Гарина вымазать самой черной краской?

Это истории про прогрессивные свободолюбивые народы. Да, Тамерлан был прогрессивным культурным деятелем сообразно марксизму-ленинизму

Что не помешало тому же Лощицу писать о нем без всякого пиетета.

Опять же культурой пользоваться можно - мы ограждаем народ от буржуазной антикультуры взывающей к низменным инстинктам снаружи и от идеологических диверсантов изнутри

Знаем мы, как вы ограждаете.

"И сопя, уставится

На экран мурло:

Очень ему нравится

Мерилин Монро!" (с)

(Вздыхая) У всякого нормального человека - вообще не возникнет ассоциаций между детской книжкой и текущей действительностью

Очень смелое утверждение. Ни на чем не основанное, впрочем, т.к. в СССР вполне запрещали идеологически чуждые сказки и прочую фантастику. С которой, по идее, тоже ассоциаций возникать не должно. А все потому, что "сказка ложь, да в ней намек" (с)

Блин, если в СССР после 1985 одно время был запрещен мультик "Мартынко и золотые карты", т.к. там главную героиню (не шибко положительную) зовут Раиска...

Оно неправильное

Официально признать, что советский человек аки дитя неразумное и сам не способен разобраться в идеологических диверсиях? Вот за это точно 190-ю дать могут.

"Пираты ХХ века?"

А что такого в Пиратах? Кроме каратэ, там вообще смотреть не на что, да и то запретили.

кстати -как там с подтекстами и трендами в "Музыкантах" а заодно во "Врунгеле"?

Во Врунгеле все замечательно - в сравнении с книжкой, никаких тебе империалистических японцев и итальянцев, а агент 00Х - вообще на нашей стороне.

(Это опуская тот милый факт, что советская культура в очередной раз "через черный ход" общалась с западной и пародировала в его лице коммандера Дж.Бонда, которого советский человек по идее в оригинале и смотреть-то не мог).

С Музыкантами тоже все понятно, еще на старом ФАИ было. Принцесса - Галочка Брежнева, жывотные - ансамбль Битлз (даже ЕМНИП соответствие установили, осел - Леннон и т.д.). Король хоть и туповатый, но в принципе дядька хороший. В отличие от Сыщика, кстати.

[Vasilisk]

Бог с ним, с "Мурзилкой", я могу совершенно реальный пример привести. Был такой антисоветский художник, Михаил Златковский. Работал в "Химии и жизни", пока его не уволили по настоянию КГБ. Но пока он там работал, курировавший журнал академик Петрянов-Соколов его от неприятностей прикрывал, как мог. В том же журнале, кстати, работал ещё один матёрый антисоветчик - писатель Борис Хазанов.

Так вот, обычная ситуация - некий журнал собирает у себя разных сомнительных личностей, к которым у органов уже есть претензии, но пока не хватает материалов на статью. Журнал тот под крылышком какого-то серьёзного покровителя, который не хочет никого выдавать и на всякие намёки из инстанций тупо посылает. Как будет разруливаться такая ситуация в этом вашем СССР-95?

[Vasilisk]

И ещё такой любопытный момент. За "Рэмбо" сажают, за "Эммануэль" тоже, допустим что эта линия властью выдерживается все 10 лет, с 85-го по 95-й. Но ведь на видеокассетах много чего разного может быть. Например, как быть с распространением фильмов, снятых в СССР, но положенных на полку? А сперва выходивших в прокат, но потом опять же, положенных на полку? Вроде... ну скажем, "Гаража" Эльдара Рязанова? И будет ли разрешён в этом вашем СССР показ таких фильмов, как "Асса", "Плюмбум", "Дорогая Елена Сергеевна"? Последний, кстати, прошёлся по советской школе и всей вообще советской системе воспитания покруче, чем "100 дней до приказа" по советской армии.

[Аоно]

Что не помешало тому же Лощицу писать о нем без всякого пиетета.

Что поделать, такое вот у нас было диалектическое отечество, без полного проникновения идеологического аппарата в культурный. "Это-то и хорошо!" - но, кажется, эту ошибку топикстартер и норовит исправить.

Во Врунгеле все замечательно - в сравнении с книжкой, никаких тебе империалистических японцев и итальянцев, а агент 00Х - вообще на нашей стороне.

М... в каком именно смысле замечательно - в общечеловеческом или в правопросоветском?

С Музыкантами тоже все понятно, еще на старом ФАИ было. Принцесса - Галочка Брежнева, жывотные - ансамбль Битлз (даже ЕМНИП соответствие установили, осел - Леннон и т.д.). Король хоть и туповатый, но в принципе дядька хороший. В отличие от Сыщика, кстати.

Жывотные - положительные персонажи, а король реакционный. Хотя ради дочери, конечно, даже Битлов позовет.

А сыщик, надо сказать, как раз должен бы быть позитивным персонажем, если мы ходим по проправой линии. Не превышает полномочий, стоит на страже порядка против либеральной анархии, высокоэффективен...

[Sergio]

"Советскому человеку граф Дракула не нужен"

А Шерлок Холмс нужен, что ли?

[Vasilisk]

А сыщик, надо сказать, как раз должен бы быть позитивным персонажем, если мы ходим по проправой линии. Не превышает полномочий, стоит на страже порядка против либеральной анархии, высокоэффективен...

С показом правоохранительных органов в советских фильмах-сказках вообще всё было очень антигосударственно. От "Трёх толстяков" до "Приключений в городе, которого нет", менты стража сплошь мерзавцы и моральные уроды. Хотя, один образ контрразведчика, вызывающий у зрителя симпатию своей интеллигентностью в сочетании с эффективностью, назвать можно. Это штабс-капитан Чёрный из детского боевика "Макар-следопыт" :rolleyes:

[Аоно]

Последний, кстати, прошёлся по советской школе и всей вообще советской системе воспитания покруче, чем "100 дней до приказа" по советской армии.

"Дорогая Елена Сергеевна", глядишь, еще и не снимется - 88-ый же.

Но вот, скажем, "Доживем до понедельника", с образом Рудницкого (и реакцией Мельникова, да) и критикой двух У?

Хотя, один образ контрразведчика, вызывающий у зрителя симпатию своей интеллигентностью в сочетании с эффективностью, назвать можно. Это штабс-капитан Чёрный из детского боевика "Макар-следопыт"

Не сказка, увы.

А так-то и Овчинников из "Достояния республики" хорош.

Изменено 23 Mar 2015 пользователем Аоно

[Владимир Станкович]

Честно говоря, не понял логики - с какой стати выдвигать на премию самого главного очернителя позднесоветской действительности? У него там такие ужасы про обычную жизнь в СССР понаписаны, каких я ни у одного антисоветчика не видел.

Ну раз его "Буранный полустанок" разрешили -чего теперь изображать из себя меня а то ведь семи себя высечем... А вот "Плаха" и прочее - ни-ни... "Напишите как вы Чингиз Торекулович чего нибудь историческое -ну про дружбу киргизского и русского народов -или про борьбу с Чингисханом... Или про революцию..."

Как будет разруливаться такая ситуация в этом вашем СССР-95?

В 1995 ИМХО - антисоветчики будут очень быстро отправлятся на отсидку - порог ответственности будет снижен.

в СССР вполне запрещали идеологически чуждые сказки

Мммм -примеры... И вообще - опять же - сдается мне коллега вы включаете послезнание... Например мне доводилось читать что в "Волшебно голосе Джельсомино" показана фига в кармане и вообще технология "оранжевой революции". Но расспосив старшее поколение смотревшее его вместе с нами - так вот -они ничего такого там не разглядели тогда...

"И сопя, уставится На экран мурло: Очень ему нравится Мерилин Монро!" (с)

Ну вот и попрут Вознееснского и Евтушенку по рецепту Сивова - благо у них врагов был целый табун. Да и поделом - есть мнение что вот эти стихи - почти автобиография...

http://forum.cherepovets.net/index.php?showtopic=114026

Блин, если в СССР после 1985 одно время был запрещен мультик "Мартынко и золотые карты", т.к. там главную героиню (не шибко положительную) зовут Раиска...

Еще "Голубого щенка" вспомните... К слову и до него докопались -мол таки диверсия - ибо Добрый Моряк совсем не мужественного вида а какого то эээ нестандартно-богемного - поет тенором... Хотя ведь и в самом деле положительный моряк должен быть по идее для человека тех времен ближе к революционному матросу - и уж точно не петь тенором

[марик]

Почему ни один цербер-цензор не возбудился или сам тов. Суслов не ударил галошей по столу и не потребовал вернуть в фильм вождя мирового пролетариата тов. Шельгу и всемирную революцию, а Гарина вымазать самой черной краской?

Да они (цензоры) на самом деле первоисточника не знали и правили уже сценарий. А там видимо было что вычеркивать, на фоне чего осталольное уже не так ужасно. Режиссеры эти штучки прекрасно знали и специально норовили пару сцен сделать прозрачно-намекающими. Дабы цензор выполнил свой долг и успокоился. Кто всерьез не устраивал, так того фильм просто не выпускали.

А сперва выходивших в прокат, но потом опять же, положенных на полку? Вроде... ну скажем, "Гаража" Эльдара Рязанова?

Мне в свое время на полном серьезе расказывали, что у фильма другой конец первоначально был. Типа идет мимо институтских чего то там собирающих на субботнике мадам, изгнаная к личному гаражу. Народный фольклор на тему справедливости.

100 дней до приказа" по советской армии.

Кстати. Есть занятный расказ от автора о том как это было. И никакой дисседы

http://flibusta.net/b/304969/read

[Vasilisk]

"Дорогая Елена Сергеевна", глядишь, еще и не снимется - 88-ый же.

Но спектакль ведь ставился с начала 1980-х, так что либо и его запрещать, либо разрешать фильм.

Меня вот ещё вопрос с творчеством Крапивина интересует. У него что ни советская учительница, то сволочь, а уж завучи так и вовсе натуральные эсэсовки... Да и чисто антитоталитарные книги есть, например "Гуси-гуси, га-га-га..." Не вижу причин, по которым он бы её не написал при заявленной развилке. В РИ она отлично вписалась в перестроечную тенденцию, а в этом вашем СССР что с ней делать - запрещать? Да и вообще всё творчество В.П. Крапивина - о противостоянии романтичных мальчиков и их взрослых друзей зловещей безликой чуждой силе, часто воплощающейся в властных структурах (одни только "те, кто велят" чего стоят, это покруче "неизвестных отцов" у Стругацких). При революционной идеологии это просто замечательно, но если мы её меняем на охранительную, то эти детские книжки, получается, пропагандируют натуральный подрыв основ всего советского общества.