Опубликовано: 19 Dec 2008 Босфор - сие есть пролив, а не побережье... Имеется ввиду у входа в пролив Уважаемый коллега Шаваш для того что бы принять эти меры Турция должна знать что идут минировать их а если с начала войны ввести такое положениедел то просто будет усталость войск и материальный износ техники это раз! Тооесть Русский флот на Балтике может ставить мины в реале, а Турецкрму религи не позволят ? Они без объявления войны обтреляи в реале порты Чёрного моря, а тут не решаться в условяих войны с Болгарией мины у входа в Босфор ставить. а насчет гибели десанта не надо русские всегда при помощи лома и какойто матери всегда находили выход или строили туннель Извините, но как то помогало не это а наличие артиллерии и боеприпасов к ней. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 По моему скромному мнению, при наличии союзной эскадры в районе Эгейского моря, делают шансы на проведение любой десантной операции в Дарданеллы несколько фантастичной. это да... но опять же это ведет к эскалации... чего все боятся...никто не хочет начинать первым 1) Больше денег в турецкой казне за счёт меньших потреь в Итало-Турецкую, часть средств которые потрачены на концессионные выплаты по строительству Балканской дороги, небольшие кредиты от Англии Франции (думаю расщедрять миллонов на 3-5 каждая (в фунтах стерлингах), причём французские уйдут на армию). ну да... но не настолько чтобы построить нормальный флот 2) Более актвиное строительство для турецкого флота именно посему Рио-де-Житомир - да простит меня геноссе cobra - успевает Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 Имеется ввиду у входа в пролив а наши туда особо не полезут - им главное закрыть выход... Тооесть Русский флот на Балтике может ставить мины в реале, а Турецкрму религи не позволят ? Они без объявления войны обтреляи в реале порты Чёрного моря, а тут не решаться в условяих войны с Болгарией мины у входа в Босфор ставить. куда? в Босфор, через который идет поток транспортных судов? если Босфор закрыт - я думаю что да - то куда они их вывалят - прально - на входе в пролив...а наши на выходе... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 а наши туда особо не полезут - им главное закрыть выход... Имеется ввиду у выхода в Чёрном море куда? в Босфор, через который идет поток транспортных судов? если Босфор закрыт - я думаю что да - то куда они их вывалят - прально - на входе в пролив...а наши на выходе. В Итало - Турецкую оный они закрывали. Не вижу причн почему после появления русских войск в Болгарии они его не закроют и не выставявят в чёрном море перд ним заграждения, уведомив все страны, что судоходство в этом районе опасно. ну да... но не настолько чтобы построить нормальный флот Максимум что они сверху получат до начала БД (не считая дредноутов) по моему мнению: 1-2 лёгких крейсера (возможно 2-3, если будут брать старые по сниженной цене, что в условиях угрозы со стороны ЧФ тоже вероятно так как старый корабль будет получен быстрее, чем новый ), 4-6 новых миносцев, 1-2 подводные лодки. это да... но опять же это ведет к эскалации... чего все боятся...никто не хочет начинать первым Антанта будет считать, что это наоброт сдержит Россию от непродуманных шагов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 Турки сами вход в Боспор минировать не будут, это практически означает прервать собственный каботаж на всем черноморском побережье Малой Азии. Что в условиях отсутствия нормальных дорог просто невозможно. Но следить что-бы этим не занялись болгары, будут в четыре глаза. И дополнителльные наблюдательные посты на берегу и крейсирование патрульных судов будет 100%. Я не исключаю, что союзники могут передать туркам пару аэростатов для организации воздушного наблюдения за зоной пролива. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 Агнез вот это да меры более актуальные для турок, но теперь что тут следующее что касаема патрулей опишите их состояние и нахождение) как они патрулируют и где они патрулируют? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 Агнез вот это да меры более актуальные для турок, но теперь что тут следующее что касаема патрулей опишите их состояние и нахождение) как они патрулируют и где они патрулируют? Смотрите мой пост n399. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 теперь следующий вопрос за счет чего эти устаревшие корабли будут ходить под турецким флагом Англы знаете ли меркантильный народ! значит придется отказаться от чего то нового согласны? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 теперь следующий вопрос за счет чего эти устаревшие корабли будут ходить под турецким флагом Англы знаете ли меркантильный народ! значит придется отказаться от чего то нового согласны? Найдите даты вывода всех этих кораблей из состава RN. Нате вам Б-же, что нам негоже. :P Хотя для данной цели(патрулирование на ограниченном участке моря) эти авизо очень даже гожи. B) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Dec 2008 не случаи когда Россиийские корабли сдавались? РАФАИЛ никаких - ибо атака была в порту... А после Хаусатоника тож никакой реакции не было.......... Да и не думаю, что до ПМВ гибель Акицусимы будет общеизвестно что сие ПЛ именно, а не к примеру мины, ызрыв погребов и т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Антанта будет считать, что это наоброт сдержит Россию от непродуманных шагов. понимаете - с начала 1910 г. на ДВ к примеру РИ постоянно сталкивалась с интересами Англии (округление границ, независимость Монголии и Джунгарии, Кошгарский инцидент и т.д.)... все понимают что русские вели себя так нагло что чуют силу стоящей за собой Германии... здесь та же ситуация... 1-2 лёгких крейсера (возможно 2-3, если будут брать старые по сниженной цене, что в условиях угрозы со стороны ЧФ тоже вероятно так как старый корабль будет получен быстрее, чем новый ), 4-6 новых миносцев, 1-2 подводные лодки. ну я глянул состав РН - особо там старья по КР нет - да и крейсера нужны самим, до зарезу... ЭМ тож нужны себе... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 ну я глянул состав РН - особо там старья по КР нет - да и крейсера нужны самим, до зарезу... ЭМ тож нужны себе. У них там штук 40 совсем старых. А собственно зачем им нужны крейсера до зарезу - рейдеров ловить ? с начала 1910 г. на ДВ к примеру РИ постоянно сталкивалась с интересами Англии Так значит пора её оставновить. Кстати активность в Азии сталкивает Россию не только с Англией, но и с Китаем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 У них там штук 40 совсем старых. А собственно зачем им нужны крейсера до зарезу - рейдеров ловить ? посчитайте (с учетом Зайчигов) сколько крейсеров на ТОФ у РИФ... и прикиньте что на каждый рейдер необходимо 2-3 крейсера для поимки, это не считая ВспКр (которые в РЯВ в МЦМ-7 порезвились) Так значит пора её оставновить. Кстати активность в Азии сталкивает Россию не только с Англией, но и с Китаем. с Киитаем - да.. но не настолько чтобы Шикай начал воевать... РИ просто берет нац. окраины Сев. Китая - Джунгарию, Монголию и Манчжурию под свой протекторат... со всеми вытекающими для Китая... для дунган, монголо, уйгуров, манчжур - лучше что? - жить нормально вместе с русскими или с ханьцами? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 посчитайте (с учетом Зайчигов) сколько крейсеров на ТОФ у РИФ Незнаю. Но у Англии 34 броненосных и 23 бронепалубных (и это не считая японских и французских крейсеров). А эти 40 прям в справочнике названы совсем устаревшими. с Киитаем - да.. но не настолько чтобы Шикай начал воевать... РИ просто берет нац. окраины Сев. Китая - Джунгарию, Монголию и Манчжурию под свой протекторат... со всеми вытекающими для Китая. Это просто означает, что Россия отторгает от Китая его территорию. И в этом случае Англия активно будет подталкивать Китай на путь противостояния с Россией. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Это просто означает, что Россия отторгает от Китая его территорию. И в этом случае Англия активно будет подталкивать Китай на путь противостояния с Россией. почему отторгает? помогает нац. меньшинствам полчить независимость - но это "игра слов"... но Китай 1911-1916-17-20 - это не то гос-во которое рискнуло бы наехать на РИ МЦМ-7... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Китай 1911-1916-17-20 - это не то гос-во которое рискнуло бы наехать на РИ МЦМ-7 Один несомненно да. А вот с началом ПМВ, да в союзе с Англией и Японией. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Один несомненно да. А вот с началом ПМВ, да в союзе с Англией и Японией. а РИ в союзе с бравыми монголами, дунганами, манчжурами.. короче Массакржав берет Пекин - не забывайте шо есть еще и Нанкин, с СуньЯтсеном Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 а РИ в союзе с бравыми монголами, дунганами, манчжурами.. короче Массакржав берет Пекин - не забывайте шо есть еще и Нанкин, с СуньЯтсеном Монархическая Россия будет поддерживать СуньЯтсена? Коллега, Китай не Франция, тут такие реверансы на Марсельезу не потребуются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Монархическая Россия будет поддерживать СуньЯтсена? Коллега, Китай не Франция, тут такие реверансы на Марсельезу не потребуются. я хоть где-то это сказал? РИ, вплоть до военных действий (что немного имело место быть и в реале) будет помогать окраинам Китая... Поначалу РИ поддержит Шикая, потом укроет Пу И - как единственного законнного наследника трона... а вот проблемы совместного существования Шикая и Ятсена - это проблемы Антанты... при этом сразу замечу - Китай в войну с РИ не влезет... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 а РИ в союзе с бравыми монголами, дунганами, манчжурами.. короче Массакржав берет Пекин - не забывайте шо есть еще и Нанкин, с СуньЯтсеном Ну с монголами пожалуй соглашусь. Но вы ж на земли остальных собираетесь селить русских крестьян. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Ну с монголами пожалуй соглашусь. Но вы ж на земли остальных собираетесь селить русских крестьян. тока Сев. Манчжурия. И потом "независимость" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 при этом сразу замечу - Китай в войну с РИ не влезет... Это да. Но дивизий 10 придётся после него держать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Чеширския я понимаю ваше негодование насчет моих слов но англы в реале знали про подлоки и ничего не предпринимали вы думаете что они резко поумнеют до того момента пока первая торпеда не уткнется им в борт??? <{POST_SNAPBACK}> здрасьте... идите матчасть повторять) бриты лодкам уделяли как бы не столько же внимания как и немцы.. посмотрите, кто и когда утопил ту же Хелу? ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Читаю матчасть и вижу только одно Лодки типа В отличились против турков затопив турецкий броненосец «Мессудие». Если подскажите где ещ поискать обязательно поищу но так ничего существенного кстати наращевание строительства подлодок у Англии началось уже поссле начала ПВМ. А мы с вами обсуждает тут только начало ПВМ в МЦМ так что пока англичане не видят конкретных преимуществ подлодок. и первые потопленные корабли покажут их преимущество. Кстати немцы если верить справочникам Вундкрваффе первые отличились в потоплении судов отсюда и интерес англичан к данному виду вооружения. А что касается Боспора то вы утверждаете что Средиземноморская эскадра еще и подлодками укомплектовани и они вместе со всем идут в Боспор? Кстати Вильсон утверждает обратное то что англичане пренебрегали подлодками и строили их с учетом того что бы не отстать от всего мира и только когда немцы проявили качества неожиданной атаки только тогда подлодки начали дейчтвовать и совершенствоваться в Англии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Dec 2008 Это да. Но дивизий 10 придётся после него держать отдельный корпус... но это в основную тему.... если есть желание - там обсудим Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
