Другой КВ навсегда

[ВАЛХВ]

Коллега Валхв, может по второй развилке немного проще, оставить тяжелые танковые бригады не во внутренних округах, а в резерве Главного Командования. Тогда и РеИ менять почти не придется, просто не принимаем в 1941 году дурацких решений о реформировании танковых войск?

Наши ТБР на АИ ИС-1 так и называются отдельные ТБР РГК. Что касается реформировать-нереформировать БТВ перед ВОВ, вы полагаете старые чисто танковые БР лучше ТД и МД, у которых мотопехота, гаубичная артиллерия, саперы и ТД?

[ВАЛХВ]

Еслиб Грабин не маялся с 76мм а сразу делал 107мм и не с нуля а доработка уже готового орудия, то легко насытили армию нужными системами. Протрахались с Ф-22 уйму времени, Грабин протолкнул новую УСВ, а время идет и на освоение новых пушек опять по новой дергают конвеер.

Я как-то думал про АИ 107 мм гаубицу-пушку. Но не прошла в умозрительном прогоне. У нас до ВОВ довлеет на ГАУ груз царской наследственности. Там царство 76 и 122. А 107 мм в арсенале до 17-го второстепенная и микросерийная система. Да и по огневому воздействию на окопавшегося противника здорово уступает 122 мм. Оставим её в покое.

[ВАЛХВ]

76-мм как основа ДА с точки зрения огневых возможностей - решение откровенно плохое, не спорю. Но с точки зрения экономики, либо 76-мм, либо половина дивизий (в лучшем случае) будут без артиллерии вообще.

Предлагаю вам оценить эту ситуацию с таких точек зрения.

а) 20 дивизионных 76 мм орудий не исчезают, а в количестве 18 шт перекочевывают в стрелковые полки ( вместо бобиков ) и в количестве 16 шт в ОПТАД. То есть они продолжают работать на дивизию в том месте, где они более уместны - на прямой наводке и при закрытой стрельбе на небольшие расстояния. И масса забрасываемого веса в рамках дивизии не уменьшается.

б) До ВОВ РККА была обеспечена промышленностью 122 мм гаубицами даже с некоторым запасом.

в) В период ВОВ несмотря ни на потери и эвакуацию в СД было по 12 гаубиц 122 мм. Казалось бы совсем худо, но вспомним, что СД у нас было в разы больше, чем у немцев. Практически на их пехотный полк одна наша дивизия. Иначе говоря, те же 36 гаубиц 122 мм на 36 гаубиц 105 мм. По боеприпасам были неприятности, но это уже другая опера. Так что не все так уж и плохо.

Изменено 7 Jan 2013 пользователем ВАЛХВ

[ВАЛХВ]

П. 3 - тут с Вами согласен -создается впечатление что ЗиС-3 ИЛМ внезапно материализовали, а не родилась в мучительных поисках на основе кровавого опыта нескольких войн.

Эх, что тут внезапного? Признайте, что дивизионная пушка 3" калибра это реликт ПМВ в ВМВ и замените маразматическую линию на создание универсальных полевых-зенитных орудий на линию развития универсального полевого-противотанкового орудия полкового уровня и у вас без всяких мучений в 39 -м родится орудие лучше ЗИС-3. Потому что ЗИС-3 РИ - это действительно мучительный продукт мучительных блужданий в лабиринтах хотелок военных и суеты конструкторов, которые и никакой ИЛМ не залабиринтит. А, кстати, давно хочу понять, что такое ИЛМ?

[ВАЛХВ]

Прошу прощения, что из-за ситуации длинных каникул затянул с выкладкой возмущающих факторов. Догоняю, как только вернулся к компьютеру.

5. Фактор кадров. На мой взгляд, перед ВОВ особые округа имели слабых командующих с недостаточными волевыми качествами и оперативным кругозором. Оптимальным видится следующий расклад:

Прибалтийский ОВО - Кирпонос

Западный ОВО - Тимошенко

Киевский ОВО - Жуков

Одесский ВО - Буденный

А как же НКО, Генштаб? А так вот - на тот период лучше Шапошникова начальника Генштаба нет. Должность наркома ооброны это скорее административно-хозяйственно-планировочный пост, нежели полководческий, и там нужен не супергенерал, а хороший управленец, прежде всего. Наверное, оптимально было бы после зимней войны двинуть туда Л.П.Берия вместо Ворошилова. Или, на худой конец, того же Мерецкова не на генштаб, а на должность наркома. В любом случае хуже не будет, а жуков-Тимошенко на округах принесут пользы в разы больше.

6. Я бы вообще не строил на новых границах никаких УРОВ. Времени для этого мало, пространства слишком велики, чтобы их перекрыть капитальной фортификацией. Цемент, сталь, кирпич, механизмы и рабсилу лучше сконцентрировать на промобьектах 3 пятилетки, коих сооружается свыше 3500 предприятий. Да и у немцев достаточно техники и в наличии хорошая методика штурма УР. Вооружение, личный состав полезнее использовать для комплектации полевых войск. Гораздо дешевле и меньше времени требуют иные мероприятия по инженерному обеспечению обороны. Например, семейство бобров за один сезон, не имея ни инструментов, ни механизмов и даже рук, заболачивает приличную территорию. Почему бы и такими методами с помощью штатных саперов, инструментов и механизмов без капитального строительмства создать предполье перед СД прикрытия, затрудняющее преедвижение массы войск, техники и тп. Грунтовые дороги можно вспахать, шоссейные раздолбать, Просеки баррикадировать спиленными деревьями. Толку больше, чем от зарывания денег в бетон.

7. Последнее касается распределения производственных программ авиазаводов. Суть в том, что смертельно опасную угрозу стране может создать только массированное вторжение крупных сухопутных сил при поддержке мощных тактических ВВС. Следовательно, собственные ВВС должны ориентироваться на взаимодействие с армией. Широкое строительство бомбардировщиков АДД следует отложить до лучших времен. Загрузка предприятий такая:

С 1939 года завод № 1 Москва выпускает не Чайку, а Ишак с пушками или БС до упора, пока не появится замена из новых конструкций. После принятия на вооружение новых конструкций распределение по заводам следующее:

№ 1 Москва - ЯК-1

№22 Москва - ПЕ-2

№39 Москва - ПЕ-2

№81 Москва - МИГ-3

№301 Москва - И-180

№84 Химки - ЛИ-2

№207 Москва - СУ-2

№23 Ленинград - ЯК-7

№47 Ленинград - УТ-2

№387 Ленинград - У-2

№381 Ленинград - ИЛ-2

№21 Горький - ЛАГГ-3

№18 Воронеж - ИЛ-2

№135 Харьков - СУ-2

№31 Таганрог - ЯК-1

№124 Казань - ПЕ-2 + раз в две недели 1 ПЕ-8

№292 Саратов - ЯК-1

№153 Новосибирск - ЯК-7

№125 Иркутск - ПЕ-2 + раз в неделю 1 ЕР-2

№126 Комсомольск - ИЛ-4

№116 Арсеньев - УТ-2

[Беловчанин]

Коллега Валхв, может по второй развилке немного проще, оставить тяжелые танковые бригады не во внутренних округах, а в резерве Главного Командования. Тогда и РеИ менять почти не придется, просто не принимаем в 1941 году дурацких решений о реформировании танковых войск?

Наши ТБР на АИ ИС-1 так и называются отдельные ТБР РГК. Что касается реформировать-нереформировать БТВ перед ВОВ, вы полагаете стрые чисто танковые БР лучше ТД и МД, у которых мотопехота, гаубичная артиллерия, саперы и ТД?

Конечно предвоенные ТБ не идеальны, но ТД, МД, МК это уже сверхгигантизм. Мне конечно легко пользоватся послезнанием, но танковые армии - победительницы обр.1945 имели в своем составе меньше танков чем предвоенные мехкорпуса. Войну закончили имея шесть ТА, к чему до войны планировать 30 МК прекрасно зная что промышленность их не потянет раньше 1943?ИМХО, берем за основу ТБ добавляем артиллерию, пехоту, саперов и будет управляемое сбалансированное , сплоченное соединение. Пропорции добавок меняем в зависимости от типа Тб - легкая или тяжелая и решаемых задач.

Коллеги а кто может точно сказать - встанет смотровой прибор МК4 у стрелка радиста в реальных КВ и Т34? Может обдумать его расположение и на танке коллеги Валхва?

Изменено 8 Jan 2013 пользователем Беловчанин

[ВАЛХВ]

Конечно предвоенные ТБ не идеальны, но ТД, МД, МК это уже сверхгигантизм. Мне конечно легко пользоватся послезнанием, но танковые армии - победительницы обр.1945 имели в своем составе меньше танков чем предвоенные мехкорпуса. Войну закончили имея шесть ТА, к чему до войны планировать 30 МК прекрасно зная что промышленность их не потянет раньше 1943?ИМХО, берем за основу ТБ добавляем артиллерию, пехоту, саперов и будет управляемое сбалансированное , сплоченное соединение. Пропорции добавок меняем в зависимости от типа Тб - легкая или тяжелая и решаемых задач.

Коллеги а кто может точно сказать - встанет смотровой прибор МК4 у стрелка радиста в реальных КВ и Т34? Может обдумать его расположение и на танке коллеги Валхва?

<br />

Про гигантизм согласен с вами на все 100%. До сих пор не могу понять из чего исходили авторы этого мероприятия 30 МК по 1000 с лишним штук. Вот поэтому и писал. что на должность наркома обороны требуется просто банальный управленец без паров в голове. Этот мегаплан тем более абсурден, что в 42-м в условиях прекращения выпуска запчастей для БТ и Т-26 (заводы переходят на производство новой техники)неизбежен обвальный выход из строя танков старых типов. И никакой войны для этого не нужно. Напрашивается такой состав МК в нашей АИ. Танковая рота - 10 БТ или Т-26. ТБ - 32 машины. ТП из 3 ТБ - 96 + 3 штабных танка = 99 машин. Танковая дивизия со штабными танками 99Х2+3= 201 танк. МД - 102 танка. Если использовать существующие ТБР старого типа, то как раз из одной ТБР получается танковая дивизия. Все мероприятие с созданием МК естественно следует провести еще в 40-м в один прием, чтобы в последующем только донасыщать МК пехотой и артиллерией. Артрполк и ТД и МД иметь облегченный из двух дивизионов 122 мм гаубиц 24 шт.

Изменено 8 Jan 2013 пользователем ВАЛХВ

[Temeluchas]

Танковая дивизия со штабными танками

на дивизионном уровне штабные танки уже не нужны совсем. Скорее даже вредны.

Артрполк и ТД и МД иметь облегченный из двух дивизионов 122 мм гаубиц 24 шт.

Сколько ТД и МД планируете иметь?

[ВАЛХВ]

на дивизионном уровне штабные танки уже не нужны совсем. Скорее даже вредны.

<br />

Мы с вами так можем думать. А забери у штаба ТД или МД 3 жалких танка, они, того гляди, для собственной охраны с началом боевых действий отрядят целую линейную танковую роту. Ну, и мода такая в те времена была на командирско-штабные танки. Всего-то 3 штуки...

Сколько ТД и МД планируете иметь?

<br />

Непростой вопрос. Дайте день подумать.

[Temeluchas]

Мы с вами так можем думать. А забери у штаба ТД или МД 3 жалких танка, они, того гляди, для собственной охраны с началом боевых действий отрядят целую линейную танковую роту. Ну, и мода такая в те времена была на командирско-штабные танки. Всего-то 3 штуки...

Штат РИ ТД №010/10, управление танковой дивизии. Танков - 0. Легковых автомобилей - 9, грузовых - 13, специальных - 5, мотоциклов - 2. У немцев на дивизионном уровне командирских танков также нет.

Командирские танки имеют смысл в том случае, когда командир подразделения присутствует на поле боя, т.е. до полка/бригады включительно. Управление дивизией требует уже полноценного развернутого штаба, чему командирские танки только препятствуют, т.к. затрудняют радио-/телефонную связь и препятствуют взаимодействию внутри управления дивизии.

А для охраны себя любимого у него и так куча народу (по 010/10 - 182 человека)

[ВАЛХВ]

А у нас в ТК - МК образца 42-44 гг. были танки на уровне корпусного штаба?

[Temeluchas]

Нет. Количество автотранспорта было больше чем в диизионном штабе, танков не было совсем.

Ну сами подумайте, как комдив будет вызывать, например, начарта дивизии в свой танк? :crazy:

Изменено 9 Jan 2013 пользователем Temeluchas

[ВАЛХВ]

Нет. Количество автотранспорта было больше чем в диизионном штабе, танков не было совсем.

Ну сами подумайте, как комдив будет вызывать, например, начарта дивизии в свой танк?

<br />

Вообщем, да, забавная картина. Правда, в кино почему-то комкор часто фигурирует на танке как на лихом коне. Да и около командарма ТА нередко гарцуют придворные бронекони.

[Temeluchas]

В кино нужно показать, что вот этот мужик - не просто командарм, а командир танковой армии. Чтобы зритель понял - рядом должны быть танки. Хотя в РИ работа штаба ТД от работы штаба СД отличается мало, разве что полностью моторизованный

[ВАЛХВ]

Сколько ТД и МД планируете иметь?

<br />

Лучше все-таки от РИ поменьше отходить. Если у вас нет более интересного варианта, можно ограничиться тем же количеством дивизий. Если пожертвовать на комплектацию и Т-28, то изо всех БТ-5-7 и пушечных Т-26 получатся по штату на ТП 99 танков 61 ТД и 31 МД. А вот БТ-2, пулеметные и химические Т-26 перевел бы в арттягачи. Штабные управления всех КК я бы сконвертировал в МК, а все 13 КД сделал по облегченному штату без БТ и гаубиц. Только пушки 76 мм, 57 мм и минометы. Все эти легкие КД - 13 шт - расположил бы в Закавказье и Средней Азии, уменьшив там за счет их число СД. Туда же перевел бы и все ГСД. А СД аналогично в армии центрального резерва ГК, которые собирались летом на линии Зап. Двина-Днепр.

[Temeluchas]

Если у вас нет более интересного варианта, можно ограничиться тем же количеством дивизий.

Т.е. 18 (по приказу от 6.6.40), 20 (по состоянию на 1.12.1940), или 60 (после создания 30 МК)?

химические Т-26 перевел бы в арттягачи.

пулеметные - можно, химические-то зачем?

Штабные управления всех КК я бы сконвертировал в МК

А смысл? КК в МК мы все равно не переформируем

а все 13 КД сделал по облегченному штату без БТ и гаубиц.

Решение спорное, боевые возможности дивизии сильно падают

Туда же перевел бы и все ГСД.

ГСД вам нужны и на Главном Кавказском хребте, и на Алтае, и на Кольском, и в Карпатах (после 1939)

А СД аналогично в армии центрального резерва ГК, которые собирались летом на линии Зап. Двина-Днепр.

резерв в 200 дивизия - это сильно :crazy:

[Беловчанин]

5. Фактор кадров. На мой взгляд, перед ВОВ особые округа имели слабых командующих с недостаточными волевыми качествами и оперативным кругозором. Оптимальным видится следующий расклад:

Прибалтийский ОВО - Кирпонос

Западный ОВО - Тимошенко

Киевский ОВО - Жуков

Одесский ВО - Буденный

А как же НКО, Генштаб? А так вот - на тот период лучше Шапошникова начальника Генштаба нет. Должность наркома ооброны это скорее административно-хозяйственно-планировочный пост, нежели полководческий, и там нужен не супергенерал, а хороший управленец, прежде всего. Наверное, оптимально было бы после зимней войны двинуть туда Л.П.Берия вместо Ворошилова. Или, на худой конец, того же Мерецкова не на генштаб, а на должность наркома. В любом случае хуже не будет, а жуков-Тимошенко на округах принесут пользы в разы больше.

Коллега Валхв, не вдаваясь в остальные проблемы, позвольте по кандидатурам порекомендовать Вам В. Гончаров "Танковая битва под Дубно". В сети попадалась, в печатном виде сборник: "Танковый прорыв Советские танки в боях !937-1942гг." Москва., Яуза. Эксмо. 2007.,ст.84-237. Половину указанных Вами лиц и близко к войскам нельзя подпускать. ИМХО! Особенно героев Халхин-Гола.

Сейчас в меня полетят тапки, но может вернемся еще немного к железкам ( сам же предложил обратное ).

Чем больше перечитываю материалы по теме КВ тем больше в осадок выпадаю с дебилизмом творившимся вокруг самоходки на базе КВ. Про самоход я в самом начале заикался, но не развилось. Давайте за самоход поговорим!

Даеш КВ7 с правильной пушкой в массы! Как можно раньше, желательно до войны.

Изменено 9 Jan 2013 пользователем Беловчанин

[ВАЛХВ]

Т.е. 18 (по приказу от 6.6.40), 20 (по состоянию на 1.12.1940), или 60 (после создания 30 МК)?

Полагаю, что 6.06.40 г. и надо принимать радикальное решение по всему старому танковому парку. Рубить хвост псу по частям - это затяжная дезорганизация БТВ. Решили иметь 61 ТД и 31 МД на основе БТ-5-7, Т-26 пушечных и Т-28 в составе 29 - 30 МК и точка. Трудно и тяжело, зато будет время на оргмероприятия, сколачивание частей и соединений хотя бы в первом приближении. Думаю так лучше чем обрекать войска на перманентную реорганизацию-дезорганизацию в течении почти года.

пулеметные - можно, химические-то зачем?

Конструкторы работают над ИС-1 огнеметным, а ОТ Т-26 вообще способен подойти к противнику на дальность огнеметания? Вряд ли. На безрыбье от него будет больше пользы в качестве тягача.

А смысл? КК в МК мы все равно не переформируем

КД из КК убывают в Закавказье, СКВО, САВО. А поменять вывеску на штабе КК проще, чем создавать управление МК на пустом месте. Конечно, потребуется включение в штат танкистов. Да и кавалерия все-таки тоже подвижный род войск.

Решение спорное, боевые возможности дивизии сильно падают

Но еще достаточны для прикрытия границ с Ираном, Турцией и Афганом. Выбираем между главным и второстепенным, между остро опасным и более менее сносным.

ГСД вам нужны и на Главном Кавказском хребте, и на Алтае, и на Кольском, и в Карпатах (после 1939)

У нас военное планирование сезонное, исходя из климатического окна возможной угрозы. Этим летом наступать сами не собираемся, а дальше видно будет. А в обороне СД лучше ГСД и универсальнее. А Алтай? Так там до МНР рукой подать, а уж чего-чего, а легкой кавалерии у союзника хватает. Сойдет вместо ГСД.

резерв в 200 дивизия - это сильно

Не понял юмора, откуда взялись 200 дивизий? Хорошо бы, конечно, но...

Изменено 9 Jan 2013 пользователем ВАЛХВ

[ВАЛХВ]

Коллега Валхв, не вдаваясь в остальные проблемы, позвольте по кандидатурам порекомендовать Вам В. Гончаров "Танковая битва под Дубно". В сети попадалась, в печатном виде сборник: "Танковый прорыв Советские танки в боях !937-1942гг." Москва., Яуза. Эксмо. 2007.,ст.84-237. Половину указанных Вами лиц и близко к войскам нельзя подпускать. ИМХО! Особенно героев Халхин-Гола.

Коллега, вы меня без ножа режите. Скамейка запасных в нашем клубе пуста. Как сказал в 42-м один товарищ: "Гинденбургов у меня в резерве нэт!" Даже если включим опцию воскрешения репрессированных, все равно людендорфов не получим. Маячит на СКВО Конев разве что. Но к Коневу 44-45 гг. долгая и сложная дорожка плутает по буеракам войны. Не решаюсь заменить им Павлова, хотя махнуть его хочется. Не подскажите на кого? Командиры корпусов не в счет. Из командармов только можно, иначе будут еще большие мямли-поддаки, чем оные. Есть еще Апанасенко. Но он на ДВ и там тоже оголять место нельзя, мы ведь с вами про Пирл-Харбор ничего не знаем. А этот старый конармеец в качестве командующего ДВФ очень к месту оказался. Вы лучше скажите, Берия на наркома обороны подходит?

Сейчас в меня полетят тапки, но может вернемся еще немного к железкам ( сам же предложил обратное ). Чем больше перечитываю материалы по теме КВ тем больше в осадок выпадаю с дебилизмом творившимся вокруг самоходки на базе КВ. Про самоход я в самом начале заикался, но не развилось. Давайте за самоход поговорим! Даеш КВ7 с правильной пушкой в массы! Как можно раньше, желательно до войны.

Не торопите события. Нам бы пока наладить ритмичное производство танков на 5 заводах. Вводить еще одну сущность - серьезно тормозить дело. Пока на Штуги не поглядели, никто еще толком область применения САУ и их общие виды не представляет. Сами же знаете блуждания сумеречных мыслей к СУ-152. Сначало 1-76 мм + 2 45 мм, потом 2 - 76 мм. И наконец просветление и документик с подписью Верховного про МЛ-20. Да и вес СУ-152 проходит только с новой трансмиссией, которая еще должна родиться весной 42-го. И, кстати, для оборонительной фазы войны она не дело первой важности.

[Беловчанин]

Коллега Валхв, давайте оставим Лаврентия Палыча на своем месте. Слишком неоднозначная фигура у нас и так возмущений истории хватает.

По остальным кандидатурам, пройдитесь по материалу и будет Вам счастье, там все Гинденбурги в деле. Особо и воскрешать никого не придется, если разумно ограничить количество МК. ( Авторсикй произвол, не забываем).

Со штугами Вы не правы, разработки САУ идут и прилично, только большинство не успевают в металл. Чтобы успели надо делать успешными послеиспанские предложения Павлова.

Уточню свою позицию по самоходам - параллельно проектируют КВ7 и КВ9, включаем мозг и ставим 122 мм гацбицу в КВ7 сразу, исходя из требований задания : "... Успешно подавлять артбатареи и разрушать оборонительные сооружения противника."

А эти кретины проектируют в установку целых две сорокапятки . Прав коллега ВВВ, иногда советских инженеров хочется пристрелить за измену Родине. Люди на фронте тысячами в день гибнут, а они прожекты горбатые лепят. Ситуация конца 1941 года - не хватает средств тяги для 122 мм гаубиц ( а пушки скапливаются в тылу, ибо они есть) и не хватает комплектующих для производства башен КВ.

Или еще более ранняя развилка, КВ2 признан слишком тяжелым и маломаневренным - ставим М-10 в рубку. Еще один подвыперт - как в РеИ М-10 ( но уже в рубке) и линия Маннергейма признаются частными случаями и переходят к 122 мм.

P.S. Эх, а какую штуку можно на восьмикатковом шаси Т-100 или СМК сваять..... :good:

Изменено 9 Jan 2013 пользователем Беловчанин

[Temeluchas]

Решили иметь 61 ТД и 31 МД на основе БТ-5-7, Т-26 пушечных и Т-28 в составе 29 - 30 МК и точка. Трудно и тяжело

Коллега, 61 ТД и 31 МД оказались нереальны даже с использованием старых танков. Потолок - в районе 20 ТД (из них 5-6 на новой технике) и 10-12 МД (с количеством транспорта проблем больше, чем с количеством танков)

Конструкторы работают над ИС-1 огнеметным, а ОТ Т-26 вообще способен подойти к противнику на дальность огнеметания? Вряд ли. На безрыбье от него будет больше пользы в качестве тягача.

Конструкторы-то может и работают, а танки нужны уже сейчас. ОТ-26 в финскую вполне комфортно работали. Немецкие "Фламинго" тоже на невозможность подойти к противнику не жаловались.

Но еще достаточны для прикрытия границ с Ираном, Турцией и Афганом. Выбираем между главным и второстепенным, между остро опасным и более менее сносным.

Для прикрытия этих границ нужны второ-/третьесортные СД, а не КД. КД, как подвижные части, вам очень пригодятся осенью/зимой 41-го и весь 42, ибо будут работать "пожарными командами", там, где не хватает танковых частей.

А в обороне СД лучше ГСД и универсальнее.

Это с каких пор часть, неспособная занять господствующие высоты и эффективно маневрировать в данных условиях местности стала устойчивее в обороне?

Похожим на Ваш образом думали и в ГШ, действуя на Кавказе СД, после встречи с горными егерями пришлось срочно учить своих.

а уж чего-чего, а легкой кавалерии у союзника хватает. Сойдет вместо ГСД.

Каким образом?

Не понял юмора, откуда взялись 200 дивизий? Хорошо бы, конечно, но...

ну так Вы же собрались СД в РГК концентрировать, а их к началу войны - 189.

[ВАЛХВ]

Коллега, 61 ТД и 31 МД оказались нереальны даже с использованием старых танков. Потолок - в районе 20 ТД (из них 5-6 на новой технике) и 10-12 МД (с количеством транспорта проблем больше, чем с количеством танков)

Исходил из того, что при танковом полке в 99 машин, парка БТ-5-7, Т-26 пушечных и Т-28 (свыше 15000 шт) хватает на это количество дивизий. Если у вас другие сомнения (какие?), то куда девать остальные танки свыше 32 дивизий? Кстати, если с МД по транспорту для мотострелков реально напряг, то можно и нужно формировать только танковые дивизии. Тем более, что у нас по штату в 99 танков на полк ТД их будет иметь меньше, чем МД РИ.

[ВАЛХВ]

Конструкторы-то может и работают, а танки нужны уже сейчас. ОТ-26 в финскую вполне комфортно работали. Немецкие "Фламинго" тоже на невозможность подойти к противнику не жаловались.

У финнов ПТО было весьма мало, а у немцев в каждом пехотном взводе ПТР и колотушек, сами знаете, сколько. Что-то я сомневаюсь в дееспособности огнеметных Т-26. От них реально будет куда больше пользы доставить артиллерию в нужное время и место. Честное слово, подумайте сами.

Для прикрытия этих границ нужны второ-/третьесортные СД, а не КД. КД, как подвижные части, вам очень пригодятся осенью/зимой 41-го и весь 42, ибо будут работать "пожарными командами", там, где не хватает танковых частей.

Вот именно сохраним породистый конский состав и кадры конников для развертывания будущих КК, нужных в зимнюю кампанию. А КД там будут как подвижный резерв за СД и для ввода в Иран пригодятся. А ГСД это и есть второсортные СД по сути.

Изменено 10 Jan 2013 пользователем ВАЛХВ

[ВАЛХВ]

Это с каких пор часть, неспособная занять господствующие высоты и эффективно маневрировать в данных условиях местности стала устойчивее в обороне? Похожим на Ваш образом думали и в ГШ, действуя на Кавказе СД, после встречи с горными егерями пришлось срочно учить своих.

Я вот о чем. В Карпатах немцы вообще не наступали, все неприятности случились севернее и южнее. А вот когда ГСД оказались на равнинной местности, тут их второсортность вылезла боком. Все они и сгорели быстро и ярко еще задолго до Кавказского хребта. Нам бы по крупицам набрать возмущающие факторы, чтобы до этих гор война не докатилась вообще. Например, вообще в довоенный период иметь только СД, а горную артиллерию отдельными полками-дивизионами содержать в южных краях, где эти горы есть. Может быть, так будет лучше в плане сбора крупинок?

[ВАЛХВ]

Каким образом?

Как у Тэмуджина, только с трехлинейками вместо композитного лука. Про Алтай вы меня позабавили, если честно. До него от Квантунской армии изрядные дикие местности, где до сих пор живут снежные человеки. Мне кажется, вопрос не актуальный