Другой КВ навсегда

[digger]

Не влезет,конечно,она спроектирована под размещение сзади и имеет бортовые фрикционы.

[komo]

Меня другое интересует, почему по опыту ВМВ от размещения пулемета курсового в лобовом листе отказались, но до последнего впихивали на надгусеничные полки с дистанционным управлением если место позволяло и система достаточно надежная получалась и защищеная хотя бы от пуль и осколков. А затем как то сразу и от курсового пулемета отказались, от сьемнойскладной крыши бтрбмп, от монтирок с осколочными гранатами и отверстий для стрельбы из личного оружия из танка. Ладно если ядерное оружие на тактический уровень спустилось, но ведь массово танки по прежнему борются с пехотой и давят всякие выступлениямятежи, пусть и в качестве усиления собственной пехотой, а танки против танков и колон войсковых это только арабо-израильские войны 60-х-80-х. и пара боев во время "бури в пустыне".

[ВВВ]

Ну так запихните кпп от кв1 сбоку от водитеоя. С удовольствием посиотрю на ваше творчестао.

Это творчество кировского завода :)

[GromoBoy]

Это творчество кировского завода

А что за пушка?

[blacktiger63]

Объект 212, пушка Бр-2 152,4мм. Пример корявый, ибо корпус в районе МТО и мехвода выше чем у КВ, мехвод сидит более вертикально поэтому вписался между 2-и 3-м торсионами. В КВ так не получится.

[ВВВ]

Пример корявый, ибо корпус в районе МТО и мехвода выше чем у КВ, мехвод сидит более вертикально поэтому вписался между 2-и 3-м торсионами. В КВ так не получится.

Да ладно - это Вы уже придираетесь от безнадеги

И корпус можно понизить и торсионы подвинуть ....

[DiamondWolf]

1 Курсовой пулемет практически бесполезен,это рудимент ВМВ,когда обзор был лучше и главная задача танка была стрелять по пехоте,которая окружала его со всех сторон.

>массовый танк с торсионами СССр не потянет.

2 Танк на войне живет Х часов,а потом торсионы можно менять.Может был ограничен объем их производства вообще,минимально пригодных.Простая торсионная подвеска - самая дешевая и простая из подвесок с большим ходом,потому если есть какие-нибудь торсионы,надо ставить их. Балансир навстречу ходу ставят для уменьшения колебаний,в принципе если аммортизаторы хорошие,то не надо.

1 Как от наглецов сующих гранаты и пр. взрывоопасные под гусеницы обороняться прикажете?

2 Да конструкция простая, но в изготовлении на тот момент - хайтек - специальная сталь со строго выдержанными режимами обработки. Сравните количество танков ВМВ с торсионами и без...

[Mamay]

Нет, подальше.

Да вроде при установки педалей перед 2 торсионом как раз получается.

Эвона как... Интнересненько, а вы помните, что у В-2 нет маховика? Авиакорни, понимашь, поэнтому роль маховика выполнял ГФ с вентилятором. И всю эту красоту через кардан? Ню-ню.

Разумеется вентилятор в боевом отделении не нужен, дополнительную инерциальную массу создаст сам кардан. Диаметр ГФ вроде 54 см.

Вот ежели б вы Т-28 трансэксили, то да, есть профит,

Ну дык все в наших руках.

Даже обсуждать неохота эту глупость. Покажите массовый танк ВМВ без курсового пулемета, тогда поговорим.

Матильда, Валентин, вся серия ИС. Это на вскидку.

Ага, тото фрицы прилепили курсачи на Элефант и КТигр, причем Элефант поначалу без курасача обходился, но при увеличении толщины ВЛД пулемет вставили.

Стремление немцев к функциональному распределению и прочим красивостям в конечном итоге им очень дорого обошлось. Так, на всякий случай, может запамятовали - ИС-2 и Пантера имели одинаковый вес. Стрелок-радист в конечном итоге тонн на 10 потянул. Ну не лезут в коробку все нештяки сразу, хоть ты обосрись, чем то нужно жертвовать.

[Mamay]

1 Как от наглецов сующих гранаты и пр. взрывоопасные под гусеницы обороняться прикажете?

Спаренный пулемет из состава вооружения никто не изымает. Да и не видно радисту в свой прицел ни фига. Когда чел с гранатой выскочит радист не просто его уже не видит он и пулемет в его сторону повернуть не сможет (слишком узкий сектор обстрела). Целесообразнее организовать огневое взаимодействие между танками.

[blacktiger63]

Да ладно - это Вы уже придираетесь от безнадеги

И корпус можно понизить и торсионы подвинуть .

Ох уж мне эти тэорэтики, а карандашик в ручки взять слабо? Надеюсь, так наглядно?

[Mamay]

Ох уж мне эти тэорэтики, а карандашик в ручки взять слабо? Надеюсь, так наглядно?

Я как бы то же так двигал. Только у вас не большая неточность. Вы подвинули ноги мехвода на уровень края КПП, надо на уровень выходных валов (оранжевые точки около цифры "34"). Т.е. более глубокая посадка.

[blacktiger63]

Да за что же мне такое...

А на выходных валах кпп что стоит? А на планчик МТО посмотреть вначале? Не злите меня, мне уже некуда трупы прятать (с)

Изменено 20 Oct 2014 пользователем blacktiger63

[Mamay]

А на выходных валах кпп что стоит? А на планчик МТО посмотреть вначале?

Ну дык до бортовых фрикционов и просовываем. Привода тормозов выше находятся расположению ног они не мешают. У Пантеры во всяком случае так (рычаги не на полу, а сверху).

Изменено 20 Oct 2014 пользователем Mamay

[Curioz]

от монтирок с осколочными гранатами

После Валентайна еще на Чаффи ЕМНИС была. А потом сразу стали вместо казнозарядного миномета ставить "стаканчики" на крышу башни.

[blacktiger63]

Ну дык до бортовых фрикционов и просовываем

Пациент упорствует... Диаметр фрикционов и тормозных барабанов на картинке видно, под ногами у водилы педали, им свободный ход нужен. Максимум, вы сдвинете мехвода на пару мм. А у Пантеры все по-другому, там тормоза дисковые и ноги мехвода просунуты между тормозами и механизмом поворотов.

[digger]

По технологии корпуса.Предлагаются литые детали простой формы с полками,к которым привариваются или прикручиваются бронелисты,как на Шермане.Благодаря полке на литой детали крепить несложно.Лист к листу приваривается только ВЛД к борту и крыша к бортам.НЛД литая, ВЛД - тонкая под 75 градусов, борта спереди прикреплены в ВЛД,сзади - к картеру трансмиссии.Перед и зад башни литые,борта - приваренные листы.

[Mamay]

Диаметр фрикционов и тормозных барабанов на картинке видно, под ногами у водилы педали, им свободный ход нужен. Максимум, вы сдвинете мехвода на пару мм.

Вид бы с боку посмотреть, чтобы барабаны видно было с тормозным механизмом. Но в целом согласен такой тип КПП (а какой там был?) не дает большого преимущества.

[Mamay]

По технологии корпуса.Предлагаются литые детали простой формы с полками,к которым привариваются или прикручиваются бронелисты,как на Шермане.Благодаря полке на литой детали крепить несложно.

Имею предубеждения к литью. Достичь того же качества что и при бронепрокате невозможно, даже сейчас.

Ну и если связываться то лить "мыльницу". НЛД и все что до уровня гусеничной полки - нижняя деталь. ВЛД и все что выше гусеничной полки - верхняя. Потом обе детали свариваются по линии разъема.

[protopope]

Лить броневую сталь - то еще удовольствие.

[digger]

Резать и варить - не лучше,малопроизводительно и жрет инструмент, особенно толстые листы.Плохо лить изделия сложной формы, а формочку или параллелепипед можно даже в кокиль.

[Curioz]

Лить броневую сталь - то еще удовольствие

Хорошо быть богатым и здоровым. Я не говорю про башни или детали лба корпуса, но даже плоские плиты свыше ЕМНИС 80 мм уже дешевле отливать, а не катать. А реальный СССР до конца войны с прокатом бронелистов толще 45 мм не справлялся чуть менее чем совсем. В принципе. Именно ими лимитировался выпуск тяжелых танков. Поэтому где могли, переходили на литье.

[ВВВ]

Ох уж мне эти тэорэтики, а карандашик в ручки взять слабо? Надеюсь, так наглядно?

Замечательно! А теперь этот же силуэтик на 212 приладте ежели не затруднит

. А реальный СССР до конца войны с прокатом бронелистов толще 45 мм не справлялся чуть менее чем совсем. В принципе. Именно ими лимитировался выпуск тяжелых танков. Поэтому где могли, переходили на литье.

Реально то получилось что когда научились лить - стало получаться и катать А катанная прочнее - и весь такой литой ИС-2 стали вновь на катанную броню переделывать....

[Mamay]

А реальный СССР до конца войны с прокатом бронелистов толще 45 мм не справлялся чуть менее чем совсем.

А как же серия КВ?

[Curioz]

А как же серия КВ?

Вот из того, что реально получалось, КВ и делали.

[Curioz]

Реально то получилось что когда научились лить - стало получаться и катать

Я подозреваю, что здесь некую роль сыграли поставленные по ЛЛ ништяки, в частности, валы для прокатных станов большой мощности ;)